Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Arşiv/Ekim 2023

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

---

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir. --LostMyMind (mesaj) 07.31, 10 Ekim 2023 (UTC)

Willa Brown

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Kaliteli madde kriterlerini karşıladığını düşünüyorum.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 10.42, 18 Ocak 2022 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. İlk etapta:

1. Girişim VP:BEKGİRİŞ'e uygun olarak düzenlenmesi gerek. Kaynaklara yer verilmemeli.
2. Genel olarak, kurum adlarına gelen ekler kesme işaretiyle ayrılmaz. Kurum adları, okullar vs yine eğik yazılmaz.
3. Bazı maddelere iç bağlantı verilmemiş, onların verilmesi yerinde olacaktır (Tuskegee Airmen açılmış mesela ama bağ. verilmemiş, Sivil Pilot Eğitim Programı, Amerika Birleşik Devletleri Hava Kolorduları vs).--Nanahuatl^Efendim? 22.44, 11 Temmuz 2022 (UTC)

Yapıldı @Nanahuatl bahsettiğin kısımların üzerinden tekrar geçtim, rica etsem inceler misin müsait olunca. 𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.12, 11 Temmuz 2022 (UTC)

 SİS notu: @Nanahuatl, K:Vikipolimer yukarıda sana seslenmiş ama imzalamadığı için bildirim gitmemiştir diye bu sefer ben sesleniyorum, tekrar inceleyebilir misin? İmzayı da kendim ekledim. Sevgiler, iyi vikiler. --LostMyMind (mesaj) 12.19, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Destek Emeği geçenlerin eline sağlık. Bağlantı verilmemiş bir madde vardı taslak olarak açtım. ~stdoggo ileti 16.02, 16 Ocak 2023 (UTC)

Destek--Kadı Mesaj 15.47, 18 Ağustos 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu maddenin "kaliteli madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır. --LostMyMind (mesaj) 07.50, 10 Ekim 2023 (UTC)

Kaşkalar

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Madde üzerinde bir süredir çalışıyordum, son defa düzenleyip kaynak taraması yaparak eksik kısımları tamamladım. Artık kaliteli madde olabileceğini düşünüyorum.ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 22.06, 6 Şubat 2022 (UTC)

• Girişe birkaç cümleye bakarak söylemem gerekirse yazım ve noktalama açısından yeniden düzenlenmeli. İç içe parantez kullanılmaz. Rağmen’den sonra virgül gelmez, büyük harfli kısaltmalarda T.C. ve Türkçenin T.si dışında nokta yazılmaz. — Hedda Gabler (mesaj) 19.57, 7 Şubat 2022 (UTC)

  Fark edebildiğim kısımları düzeltmeye çalıştım. Şimdi bir sorun var mı? ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 21.44, 7 Şubat 2022 (UTC)

  Değerli araştırma için teşekkür ederim. Fakat lütfen alıntıların kullanımını azaltabilir misiniz? Mesela, "İmparatorluk devri" başlığı altındaki metin alıntılarla dolu. Bu alıntıları ansiklopedik metne dönüştürmek çok zahmetli olmayacak diye düşünüyorum. Ayrıca, gelecekte alıntılar için {{Alıntı}} şablonunu kullanmayı önermek isterim. --► Saygıyla: SolaVirum 19.38, 9 Haziran 2022 (UTC)

  Alıntıların tamamının veya neredeyse tamamının gereksiz olduğu kanaatine vardım. Alıntılar genellikle önceki metinde açıklanıyor zaten. --► Saygıyla: SolaVirum 22.34, 13 Haziran 2022 (UTC)

  Alıntıların hemen hemen hepsini metne çevirdim, kalanlarda ise önerdiğiniz şablonu kullandım. Son olarak İmparatorluk devri başlığını ansiklopedik olarak genişlettim. şimdiki fikriniz veya önerileriniz nelerdir @Solavirum? ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 15.16, 22 Haziran 2022 (UTC)

  Maddeyi geliştirdiğiniz için teşekkür ederim. Sıradaki sorum ";"nin yoğun kullanımı hakkında olacak ("Belgeye göre Kaşkalar; ...", "Bir sonraki yıl; Zihhariya ülkesindeki Kaşkalar ...", "... Arzawa ve Hatti arasındaki bölgede olduğu; daha sonraları ..." ve b.) , ancak Türkçe dilbilgisi konusunda uzman değilim, bu yüzden diğer kullanıcıların yorum yapmasını bekleyeceğim. Başka bir sorun görmüyorum, o yüzden Destek --► Saygıyla: SolaVirum 15.49, 22 Haziran 2022 (UTC)

  Uyarı için teşekkürler @Solavirum. Noktalı virgülü bu kadar fazla kullandığımı siz söyleyince fark ettim açıkçası. Bunun sebebi daha fazla virgül kullanmak istememem ve cümleleri birleştirerek daha akıcı okunabilmesini sağlamaktı. Gözüme gereksiz görünenleri temizledim. — ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 16.11, 22 Haziran 2022 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Bence gayet değerli bir çalışma olmuş, yalnızca biraz elden geçmesi gerekmekte:

Bazı tarihçi görüşleri, herkesin kabul ettiği gerçekmiş gibi verilmiş. Bu da bir Vikipedi maddesinin sahip olması gereken anlatımın dışına kaçmış. Örneğin, "bu durum, Kaşkaların daha ileri dönemlerde bir kral/prens idaresi kurmuş olabileceklerini göstermektedir" gibi tarihçi yorumlarının "şuna göre" tarzında, yorum katılmadan verilmesi lazım. "Kaşkaların kendi ellerinden çıkma maddi kalıntıları oldukça nadirdir", "nadir" gibi sıfatlar, bu şekilde kullanıldığında sübjektifliğe girmekte, kaçınmak, yine benzer şekilde tarihçi görüşü ya da kıyaslamayla vermek lazım. "Bu isim, büyük olasılıkla Hititler tarafından bölgenin yerlilerine sonradan verilmiş bir isim olmalıydı" keza örnek teşkil ediyor.

Giriş kısmının VP:BEKGİRİŞ'e göre elden geçmesi lazım (kaynak kullanımı, maddenin özeti niteliği taşıması vs).

Kaynaksız paragraf sonları var, kaynaksız bilgi olarak gözüküyorlar şu an.

Kipler biraz sadeleştirilse, hatta geçmiş zamanla yazılsa (bkz) daha uygun olacaktır. En azından "-mektedir" yerine "-ir" yazılsa dahi akıcılık artırılır diye düşünüyorum.

Verilmemiş iç bağlantılar var. Samuha, Hatti, Arzawa (Türkçeye göre yazmak lazım, w olmadan), Turhal gibi birçok bağlantı atlanmış.

Sevgiler.--Nanahuatl^? 07.43, 7 Ocak 2023 (UTC)

önerileriniz için çok teşekkürler @Nanahuatl, madde üzerinde biraz daha çalıştım: Yorum kalan kısımları daha tarafsız bir dil (iddia edilir, tahmin edilir gibi) ile düzenledim, nadir kelimesini anlam karmaşası ve subjektiflik taşımaması adına "oldukça az" şeklinde miktar belirterek yazıp biraz daha açtım, gözden kaçırdığım iç bağlantıları verdim (Samuha maddesini yokmuş, ayrıca açacağım), cümle ve kipleri biraz daha sadeleştirmeye çalıştım ve kaynaksız kaldığını gördüğüm kısımları düzenledim, giriş kısmını da elimden geldiiğince maddeye uygun şekilde genişletmeye çalıştım (bunda ne kadar başarılı oldum emin değilim). Gözden kaçırdığım noktalar olabilir, sizin gözünüze çarparsa görüşlerinizi bekliyorum. ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 12.02, 20 Şubat 2023 (UTC)

Destek, maddeyi okuyup birkaç yerde düzenleme yaptım. Kaliteli madde kriterlerini karşıladığını düşünüyorum. Tek önerim maddeyi resimler açısından zenginleştirmek, tabii elimizde özgür lisanslı resimler varsa. Commons'ta yoksa nereden bulunabilir bilemiyorum (belki ünlü müzelerin katalogları?), bulması zor olabilir. Harald the Bard (mesaj) 12.11, 18 Mayıs 2023 (UTC)

Kaşkalar hakkında onları betimleyen herhangi bir çizim, rölyef vs. olmadığından belki bahsi geçen tabletleri (eğer görselleri varsa) daha fazla koyabiliriz diye düşündüm ama maddede bunların en ünlüsünü halihazırda kullandığımızdan geri kalanı ne kadar yerinde olur, kalabalık mı yapar bilemedim. O yüzden yayılım alanlarını kabaca gösteren iki harita ekleyip açıklamalarını yaptım. Bu haliyle madde görsel açıdan da yeterli gibi duruyor, fikriniz nedir @Harald the Bard? 16.01, 10 Haziran 2023 (UTC) ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 16.01, 10 Haziran 2023 (UTC)

Evet evet, görsel bulma zorluğunun farkındayım. O yüzden birkaç dokunuştan sonra desteğimi verdim. Ben de görsel aradım ancak maalesef bulamadım. Çok zorlansa belki müze kataloglarından bulunabilir ama onlar da telifli olduğundan kullanıma açık olmuyorlar. Şu anki haliyle kaliteli madde olabileceğini düşünüyorum ve siz de başka görsel bulamıyorsanız yapacak bir şey yok :) Bazen İngilizce Vikipedi'de konu uzmanları yardımcı olaibliyorlar, belki onlara gidilebilir. Aklıma başka bir şey de gelmiyor açıkçası. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 12.52, 11 Haziran 2023 (UTC)

@Nanahuatl, @Hedda Gabler, @Styyx, @Anerka, @Seksen iki yüz kırk beş, acaba siz de bir kontrol edebilir misiniz? Benim gözümden kaçırdığım şeyler olabilir. Sizler de görüşlerinizi belirtirseniz kısa sürede bir kaliteli madde kazanabiliriz bence. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 10.50, 9 Temmuz 2023 (UTC)

• Kullanıcı:ArastirmanıÖneriyorum34 birkaç haftadır etkin değil ama yine de bildirim göndereyim. Bence bu şekilde büyük dönüşüm geçiren ve geçirmesi öngörülen adaylıklar (madde boyutu 7 kB artmış mesela) olumsuz kapatılmalı ve ondan sonra üzerinde çalışılmalı. En başında destek verenler var mesela, ama sonra madde başkalaşım geçiriyor adeta ve o ilk destekler anlamını yitiriyor. Neyse, maddeye gelirsem:

1. Haritalar Türkçeye çevrilmeli.
2. Coğrafi alan kısmındaki madde madde anlatım biçem olarak uygunsuz. O kısım, akıcı bir metne dönüştürülmeli.
3. İç bağlantılar sorunlu. Atlanan bağlantılar var, ilk anıldığında bağlantı verilmeyen ama sonraki anılmalarında bağlantı verilen maddeler var. Bunlar gözden geçirilmeli.
4. Transkripsiyon kısmında da sıkıntılar var, Türkçeye göre transkripsiyonlar kullanılmalı.

Bu tip kaba değişiklikler yapıldıktan sonra inceye geçilebilir ama dediğim gibi madde %95 oranında hazır gelmeli KMA/SMA aşamasına ve ufak dokunuşlar yapılmalı burada.--Nanahuatl^? 07.26, 16 Eylül 2023 (UTC)

Coğrafı alan kısmını düzenleyip akıcı metne dönüştürdüm. Metni birkaç kez gözden geçirip bulduğum iç bağlantı sorunlarını düzeltmeye çalıştım, eksik varsa belirtebilirsiniz. Onun dışında; transkripsiyon derken maddedeki özel isimlerin kullanımından söz ediyor iseniz o isimleri genelde Türkçe kaynaklarda nasıl kullanılıyorsa öyle bıraktım, Vikipedi bağlantısı olduğu ve farklı bir yazım önermediği sürece.

Haritaları nasıl Türkçeye çevirebileceğimi bilmiyorum. Commons'taki araçları biraz kurcaladım ama neyi nasıl yapacağımı bulamadığımdan şimdilik orada bir düzenlemede bulunmadım. Halihazırda Commons'ta yüklü bir dosyanın türevini yükleme seçeneğine tıkladığımda aracın taşındığını söylüyor ancak daha sonrasında aracı bir türlü bulup kullanamadım. Yardımcı olursanız ona da el atabilirim. Son olarak, sevgili @Nanahuatl, başka bir düzenleme öneriniz varsa bekliyorum. ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 12.46, 18 Eylül 2023 (UTC)

Teşekkürler. Bazı yerleşim adları yazılıyor ama oralar nereleri? Bilinmiyor mu yoksa biliniyor da maddesi mi yok? Bir de Rusça kaynaklar var, eser adları özgün şekilde yazılmalı ancak kaynağın ne olduğu anlaşılmıyor (yazarı, yayımcısı, yılı vs). Nanahuatl^? 05.39, 19 Eylül 2023 (UTC)

Maddedeki yerleşim adlarının büyük çoğunluğunun tam nerede oldukları bilinmiyor, sadece Kaşka-Hitit sınır bölgesinde bölgesinde oldukları kesin. İsimleri tek tek arattım, bazılarının maddeleri Türkçede olmasa da başka dillerde bulunuyor. İki tanesinin maddesini çevirip bağlantısı ekledim. Geri kalanını da Türkçeye çevirip bağlantılarını vereceğim. Bir de Rusça kaynakları ben eklememiştim fakat hangi kitaptan bahsedildiğini bulup düzenledim, halledildi. ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 12.16, 19 Eylül 2023 (UTC)

Üstte transkripsiyondan kastım şuydu, açıklık getireyim. Bu kavimler neticede Latin alfabesi kullanmıyordu ve Latin alfabesi yoksa, Türkçe harflere göre yazılmalı özel adlar. En yakın sesi arayıp w kullanılacaksa, o zaman İngilizceye göre değil tüm Latin alfabesine göre yazmak gerekeceğinden bir ton aksan falan da kullanılması lazım. Himuwa örneğin İngilizceye göre yazılışı, bunların Türkçeye göre düzenlenmesi daha sağlıklı olacaktır. Nanahuatl^? 23.03, 19 Eylül 2023 (UTC)

@ArastirmanıÖneriyorum34, madde üzerindeki çalışmalarını tamamlayabildin mi? Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 10.24, 9 Ekim 2023 (UTC)

 SİS notu: Adaylıklar için belirlenen 2+1 aylık süre dolduğundan adaylığı sonlandırıyorum. --LostMyMind (mesaj) 07.50, 10 Ekim 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu maddenin "kaliteli madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır. --LostMyMind (mesaj) 07.58, 10 Ekim 2023 (UTC)

Dinozor

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Yaklaşık 2 yıldır dinozor maddesini geliştirmekle, kaynak eklemekle uğraşıyorum. 45 bin byte'a kadar çıkardım. Kırmızı bağlantıları da elimden geldiğince açıyorum en son paleontolog William Buckland'ın maddesini açtım. Genel olarak kalite madde olduğunu düşünüyorum. -Historianengineer (mesaj) 20.02, 27 Ekim 2022 (UTC)-

• Öncelikle emeğinize sağlık. Vikipedi'de yetersiz bir alanda katkı yapmışsınız. Ne desek az. Girişe baktım da cümleler pek anlaşılır değil ve -miş'li zaman, -di'li geçmiş, şimdiki, geniş zaman gibi farklı kipler kullanılmış. Mesela "Dinozorları ilgi çekici kılan bir diğer konu da" tarzı öznel bir üslup eklenmiş. Hedda Gabler (mesaj) 12.45, 28 Ekim 2022 (UTC)

Şartlı destek Kırmızı maddelerin açılması durumunda destekliyorum. Kolay gelsin. MRTFR55 (mesaj) 11.29, 31 Aralık 2022 (UTC)

• 🦖 Yorum öncelikle elinize sağlık. Fark ettiğim sorunlar:

1. Aynı paragraflarda farklı zaman kiplerinin kullanılması bazı cümleleri anlaşılmaz kılıyor.
2. "Dinozorları ilgi çekici kılan" gibi birkaç öznel ifade bulunuyor.
3. "...nasıl çalıştığını tam olarak bilemeyiz" tarzında biten cümleler ansiklopedik değil.

Türkçe vikipedi'de çok büyük eksiklerin olduğu bir alanda çalışma yapıldığını görmek çok güzel. Bahsettiğim sorunlar düzeltilirse adaylığa desteğim tam.~stdoggo ✉ 15.41, 28 Ekim 2022 (UTC)

Öncelikle hem Hedda Gabler'e hem de size çok teşekkür ederim.

Fikirleriniz çok değerli, bahsi geçen sorunlara çözüm bulmak için metni bir daha biçem ve anlatım yönünden ele alacağım. Saygılarımla -Historianengineer (mesaj) 12.04, 29 Ekim 2022 (UTC)-

Dinozor sayfasının belirttiğiniz sorunlarını düzeltmeye çalıştım ve bir kaynak daha ekledim. Son halinin bir değerlendirmesini yapabilirseniz çok sevinirim. Saygılar. -Historianengineer (mesaj) 11.11, 19 Kasım 2022 (UTC)-

@Historianengineer merhaba,

Bu madde İngilizce dilinde seçkin bir madde. Tüm içeriği detaylı bir biçimde çevirip, kırmızı bağlantıları da açsak? Niye kaliteli madde düzeyinde kalsın ki? İngilizce bilgine ve jeoloji bilgine güvenerek bunu boş zamanlarında kolayca yapabileceğini düşünüyorum, tabii bu fikre sıcak bakar mısın, bilemiyorum. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 20.45, 6 Aralık 2022 (UTC)

Kardeşim Harald the Bard sağlıklı günler dilerim,

Öncelikle zamanında dönemedim, stajım yeni bitti, sürekli madde çevirileri vs yapıyordum bu mesajına dönmeyi unutmuşum beni affet.

Dinozor maddesi gayet yetkin ve çevrilebilecek bir madde, ama ona özel bir 7-8 gün ayırmalıyım, benden daha iyi biliyorsun çeviri robotu kimi kaynak tiplerini görmüyor vs. özel bir uğraş gerekir o çapta bir maddenin çevirisi. Mezuniyet durumum netleştikten sonra bu işe girişmek bana da cazip geliyor. Saygılarımla. -Historianengineer (mesaj) 22.30, 18 Aralık 2022 (UTC)-

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Ortalama üstü bir çalışma olmuş diyebilirim, ancak kaynak konusunda eksiklikler göze çarpıyor ilk etapta. "Boyut" başlığındaki çoğu kısım kaynaksız misal, iki spesifik örnek için kaynak var sadece. Çoğu kısım için, her paragrafa tek bir kaynak konulmuş ve akademik makale kaynağı yok denecek kadar az. Bu gibi konularda kaynak kullanımının daha fazla olması gerek. Bununla birlikte verilmeyen iç bağlantılar var, üslup sorunları var ("ünlü jeolog", "daha da ilginci", "yukarıda söylendiği gibi" vs). @Mskyrider'ın da bir değerlendirme yapabileceğini düşünüyorum.--Nanahuatl^? 08.21, 22 Nisan 2023 (UTC)

  Merhabalar, öncelikle değerlendirmeniz için çok teşekkür ederim. İşaret ettiğiniz noktalar çok önemli. İlgili maddeyi gerçekten çok yetersiz bir durumdan bu hale getirdim. Okuma yaptıkça kaynakçası büyüyor. Aslında şimdiye dek çok kaliteli 5 makale ve İngilizce 5 akademik kitaptan yararlandım, kalanı normal kitaplar ve dergi yazıları. Şu anda yeni makale ve akademik kitaplar derliyorum, hem makalenin biçemini düzenleyeceğim hem de en az 4 kaynak daha ekleyeceğim. Saygılarımla. -Historianengineer (mesaj) 23.51, 27 Nisan 2023 (UTC)-

• Karşı Eklemeler olmuş, ancak yine de çok fazla kaynaksız kısım gözüküyor. Kaynak hataları da ortaya çıkmış. @Harald the Bard, sence?--Nanahuatl^? 08.42, 6 Haziran 2023 (UTC)

  @Historianengineer, kaynak hatalarını düzeltebilir misin? Yani en azından madde belli bir seviyeye gelmeli ki kaliteli madde olsun. Ben şu anki haliyle maalesef karşı olmak durumundayım. İngilizce maddesi seçkin olsa da bizimkiyle karşılaştırırsak bizim madde şu an kaliteli madde kriterlerini de karşılamıyor maalesef. En azından yukarıda söylediklerini halledersen bu maddeyi belki elbirliğiyle seçkin yapana kadar kaliteli olmasını sağlarız. Harald the Bard (mesaj) 12.55, 11 Haziran 2023 (UTC)

@Harald the Bard, bir daha bak istersen vakit bulduğunda.--Nanahuatl^? 07.28, 16 Eylül 2023 (UTC)

İyi günler dilerim, genel olarak maddenin kaynakçasını bir hayli geliştirdim. Büyük çoğunluğu İngilizce dilinde makale ve akademik kitap. Maddenin biçemini de düzelttim elimden geldiğince. Göze çarpan tek sorun birkaç kaynağın bağlantı hatası gösterimi. Onu da nasıl çözeceğimi bilmiyorum. Şu anda 47 kaynak ekli, bunu ilk olarak 50'ye çıkarmayı ve maddeyi daha zengin kılmayı düşünüyorum. Ünlü dinozorların taslak seviyesindeki bireysel maddelerini de geliştirdiğim için (Giganotosaurus, Stegosaurus, Argentinosaurus vb.) bu maddedeki eksikleri adım adım çözüp bugün değilse 2023 sonunda maddeyi kaliteli madde yapabilirim. Saygılar.-Historianengineer (mesaj) 13.10, 29 Eylül 2023 (UTC)-

Şartlı destek: Maddede genel şöyle bir okuma yapıp yazım ve imla hatalarının düzeltilmesi gerekli. Kaynaksız ifade kalmamış gibi görünüyor. Bazı iç bağlantıların da eklenmesi gerekiyor. "Büyük, küçük, ufak" vs. gibi sıfatlara dikkat etmek lazım. Çünkü neye göre kime göre büyük, bunları vermeyince okurlar bunları tam anlamayabilir. Eğer bunlar yapılırsa madde aslında kaynakça ve bilgiler bakımından güncel hatta kaliteli. İlk etapta kaliteli sonra da seçkin yapalım derim bu çok ilgi çeken maddeyi :) Eline emeğine sağlık @Historianengineer. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 10.39, 9 Ekim 2023 (UTC)

 SİS notu: Adaylıklar için belirlenen 2+1 aylık süre dolduğundan adaylığı sonlandırıyorum. --LostMyMind (mesaj) 07.58, 10 Ekim 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

---

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir. --LostMyMind (mesaj) 08.01, 10 Ekim 2023 (UTC)

Yusuf el-Azma

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

İngilizce Vikipedi'deki Yusuf al-Azma sayfasından çevirdim. Orada kaliteli madde. Şahsen burada da adalığı karşıladığını düşünüyorum. Görüşleriniz için şimdiden teşekkür ederim. MRTFR55 (mesaj) 16.40, 30 Kasım 2022 (UTC)

• Emeklerine sağlık @MRTFR55. Standart yakalama açısından, kaynakları Anıtkabir örneğindeki gibi kdş şablonuyla düzenlemen mümkün müdür?--Nanahuatl^? 07.14, 2 Mart 2023 (UTC)

  Maalesef yapabileceğimi sanmıyorum. Teşekkür ederim yorumunuz için. MRTFR55 (mesaj) 13.35, 2 Mart 2023 (UTC)

Destek, madde üzerinde birtakım değişiklikler yaparak birkaç çeviri hatası ve okurken net anlaşılmayan ifadeleri düzelttim. Bunların geri alınmaması koşuluyla destekliyorum, eline emeğine sağlık @MRTFR55. İklim değişikliği maddesini de seçkin yapmak dileğiyle. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 13.29, 11 Haziran 2023 (UTC)

Teşekkürler. - MRTFR55 (mesaj) 14.16, 11 Haziran 2023 (UTC)

• Destek Birtakım düzenlemeler yaptım ve kriterleri karşıladığını düşünüyorum. @MRTFR55, naçizane birkaç öneri ve tavsiyede bulunmak isterim ilerisi için, iyi niyetli algılarsan. Çeviri gayet güzel, teşekkürlerimi iletiyorum. Yalnızca birebir İngilizce Vikipedi'yi buraya taşımamak, daha iyi sonuçlar verebilir. Kaynak biçemleri misal, toparladım elimden geldiğince. Keza bazı cümleleri bölebiliriz, bazılarını birleştirebiliriz, görsellerin konumlarını ayarlayabiliriz vs. Orayı baz aldıktan sonra bir de kendimiz üzerinden geçebilirsek daha kaliteli çalışma ortaya çıkacaktır. İleride daha çok adaylıklarını görmemiz dileğiyle...--Nanahuatl^? 05.33, 18 Eylül 2023 (UTC)

  @Nanahuatl, teşekkür ederim emeğinize sağlık. :) - MRTFR55 (mesaj) 11.00, 18 Eylül 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

---

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir. --LostMyMind (mesaj) 08.19, 10 Ekim 2023 (UTC)

1963 Suriye askerî darbesi

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Zamanında İngilizce Vikipedi'deki 1963 Syrian coup d'état sayfasından çevirdim. Orada kaliteli madde. Şahsen burada da adalığı karşıladığını düşünüyorum. Görüşleriniz için şimdiden teşekkür ederim. MRTFR55 (mesaj) 10.23, 6 Aralık 2022 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Çok fazla gayrı ansiklopedik, sübjektif denilebilecek ifadeye denk geldim. "Üzdü", "soğudu", "Köylülük olmasaydı Suriye'de Baasçı bir devrim olamazdı" gibi... Kaynaklar, kendi kendilerine yorum katabilirler, ancak biz Vikipedi'de yorum katmamalıyız. Özellikle sıfat kullanımlarına dikkat edilmeli. Yazarların kendi görüşleri varsa da o şekilde aktarılmalı, objektif gerçekler gibi değil.--Nanahuatl^? 23.25, 25 Ocak 2023 (UTC)

  Yapıldı belirtilen sorunlar giderildi. MRTFR55 (mesaj) 01.18, 26 Ocak 2023 (UTC)

  @MRTFR55, en nihayetinde bu çalışmaya vakit ayırabiliyorum. Girişte biraz daha özet geçilebilir mi? Darbenin sonucu zaten ilk paragrafta var, sonrakinde ise plan aşaması var. Biraz darbe anına ve tasfiyelere, etkilerine özet olarak değinilirse daha iyi olacağı kanaatindeyim. Nanahuatl^? 20.43, 2 Mayıs 2023 (UTC)

  Yapıldı Bir miktar güncelledim. - MRTFR55 (mesaj) 22.06, 2 Mayıs 2023 (UTC)

  Hızlı dönüş için teşekkürler, şu etapta çok daha iyi gözüküyor. Elbette maddeyi okuduktan sonra tekrar dönmek lazım girişe, hiç bilmediğim bir konu. Nanahuatl^? 01.01, 3 Mayıs 2023 (UTC)

  MRTFR55, arka plan çok arkaya gitmiş. Yani Türkiye'deki 1960 darbesini anlatırken ülkenin bağımsızlığına kadar inmek gibi. Arka plan başlıklarında bu olayın arka planı yer almalı, yani ülkenin kuruluşu ve kısa tarihi, Baasçılık görüşünün tarihi gibi kısımlar artık maddenin konusundan çıkıyor. Sen ne düşünüyorsun? Nanahuatl^? 06.26, 3 Mayıs 2023 (UTC)

  @Nanahuatl, ben şahsen bir sorun görmüyorum. Ülkeyi kökten etkileyen bir olay olduğu ve Baasın günümüze kadar olan egemenliğini başlattığı için bence bu tür konulara yer verilmeli. - MRTFR55 (mesaj) 06.38, 3 Mayıs 2023 (UTC)

  Tamam da, taaaa krallıktan falan bahsediliyor :D Baasla ilgili kısımlar hadi kaldı diyelim de, 30 yıl öncesi çok ilgisiz. Nanahuatl^? 06.39, 3 Mayıs 2023 (UTC)

  @Nanahuatl, o kısımlarda ordunun siyasette nasıl yükseldiğinden de bahsediliyor. Bu yüzden önemli olduunu düşünüyorum. - MRTFR55 (mesaj) 10.37, 3 Mayıs 2023 (UTC)

• @Styyx, Anerka, Harald the Bard, bilmem hanginiz ilgilenirsiniz... Burada emek var ancak değerlendiren eden yok pek. Yukarıdaki konu dahil, adaylığa biraz vakit ayırabilmeniz mümkün müdür? Değerlendirelim ve sonlandıralım.--Nanahuatl^? 05.48, 26 Mayıs 2023 (UTC)

  Yukarıdaki arka plan konusu üzerinde uzlaşı sağlayana kadar beklemedeyim, onun dışında kriterleri karşıladığı kanaatindeyim. Nanahuatl^? 21.46, 26 Mayıs 2023 (UTC)

  @MRTFR55, @Nanahuatl ancak gelecek hafta bakabilirim seçimden dolayı. Tabii ki incelerim. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 19.19, 27 Mayıs 2023 (UTC)

• Konu hakkında benim bildiklerim kısıtlı, hatta hiç yok diyebilirim. Giriş bölümünün genişletilmesi iyi olmuş. Fakat "Planlama" bölümünde 2 cümlenin kaynaksız olduğunu görüyorum ("Şam hizbi, Nazım el-Kudsi hükûmetine verdikleri destek..."). Hemen altında olan paragraftaki kaynak bu bilgileri de mi doğruluyor? ~Styyx^Evet? 09.23, 30 Mayıs 2023 (UTC)

  @Styyx

  Evet. Asad: The Struggle for the Middle East kitabının 73. sayfasının son ve 74. sayfasının ilk paragrafından gerekli bilgiler var. Sayfayı buna uygun olarak düzeltiyorum şimdi. - MRTFR55 (mesaj) 10.00, 30 Mayıs 2023 (UTC)

Yorum: @MRTFR55, maddeyi okudum. Şu değişiklik özetinde de görebileceğin gibi genel düzeltmelerde bulundum fakat bu düzeltmeleri belli bir yere kadar yapabildim. Rica etsem geri kalan kısmı da bu değişikliğimdeki düzeltmeler gibi düzeltebilir misin? Takdir edersin ki kaliteli bir maddede anlaşılması zor ifadeler ve bariz çeviri hatalarının olmaması lazım. Bu gibi artık küçük hatalar da giderildiği takdirde benim görüşüm olacaktır. @Nanahuatl'ın arka plan hakkındaki görüşlerine katılmıyorum, bu kısmın kalmasının da okurların devrime giden yolda neler yaşandığını görmesi ve genel bir bakış açısı sağlaması açısından değerli olduğunu düşünüyorum. Baas Partisi'nin doğrudan kuruluşu ve gelişimi, tabii ki krallık dönemine kadar değil, maddede anlatıldığı üzere daha çok 20. yüzyılın ortalarına ve sonlarına denk gelir. Ancak Baas Partisi'nin ideolojik kökenlerini Osmanlı'nın çöküşüne kadar takip etmek mümkün, dolayısıyla bu kısmın çıkartılması bence gereksiz. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 13.37, 8 Temmuz 2023 (UTC)

@Harald the Bard, görüşünüz için teşekkür ederim. Sayfayı bir miktar daha düzelttim. - MRTFR55 (mesaj) 15.05, 8 Temmuz 2023 (UTC)

Rica ederim @MRTFR55. Çeviride bir hata var mı diye bir kez daha üstün geçebilir misin benim kontrol edemediğim kısımların? Yusuf-el Azma maddesinde aşağıda bir benzerini yapmıştım, en fazla 2-3 saatini alır. Ayrıca neden Celal-es Seyyid'in iç bağlantısını kaldırdın söyleyebilir misin? Kırmızı da olsa orada olması lazım eğer kayda değer kişiyse.

@Nanahuatl sen de son kez şöyle üstünkörü bir kontrol edebilir misin çeviriyi karşılaştırmalı olarak vaktin varsa?

Sonrasında görüşüm olumlu zaten. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 10.44, 9 Temmuz 2023 (UTC)

@Harald the Bard, Celal es-Seyyid İngilizce sayfada da kırmızı bağlantıya sahip. Ben çevirileri İngilizce sayfadan yaptığım için onun hakkında ayrı bir konu açabileceğimi düşünmüyorum. Bildiğim kadarıyla kaliteli maddeler için kırmızı bağlantı bulunmamalı. Bu sebeple kırmızı bağlantısını sildim. Çevirinin bir kez daha üstünden geçtim. - MRTFR55 (mesaj) 16.47, 9 Temmuz 2023 (UTC)

Destek, madde kaliteli madde kriterlerini şu haliyle karşılıyor. Eline emeğine sağlık @MRTFR55.

Birkaç kırmızı bağlantı olabilir bu arada, sorun değil. Harald the Bard (mesaj) 17.34, 9 Temmuz 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

---

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir. --LostMyMind (mesaj) 20.54, 10 Ekim 2023 (UTC)

Mansur el-Atraş

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Madde Good articles olarak geçen İngilizce sayfasından neredeyse birebir çevirilmiş. Bir yazım hatası vs. de gördüğüm kadarıyla da bulunmamakta. Sadece birkaç tane kırmızı bağlantı var fakat kısa bir süre sonra onların da giderileceğini düşünüyorum. Afakim (mesaj) 08.12, 1 Ocak 2023 (UTC)

• Başka bir kullanıcı henüz birkaç saat önce yazmış. Nezaket açısından kullanıcıya sorulsaydı, belki üzerinden geçecekti, belki seçkin madde yapacaktı geliştirip, belki de daha özensiz yazdı kaliteli madde yapma niyeti olmadan... Bu şekilde başlangıç olarak en azından doğru bir yöntem izlenmediğini düşünüyorum. Biraz beklenip üzerinden geçilse, vakit tanınsa daha iyi olacaktı.--Nanahuatl^? 20.14, 1 Ocak 2023 (UTC)

  Merhabalar sayfayı tamamladığımı düşünüyorum. Daha fazla geliştirmeye niyetim yok. Şu anda kaliteli madde adayı olabilir. Fikirleriniz için şimdiden teşekkür ederim. MRTFR55 (mesaj) 13.40, 6 Ocak 2023 (UTC)

Yorum Emeği geçenlerin eline sağlık. Fark ettiğim sorunlar:

• Giriş bölümündeki "güçlü bir destekçisi" ve "ateşli destekçi" ifadelerinin makine çeviriden arındırılması gerekiyor.
• "...daha ileri çalışmalar yapmak üzere ayrıldı." "daha ileri"?
• "...yüksek sesle eleştirdiği için ev hapsine alındı." aynı şekilde "yüksek sesle" ifadesi yanlış kullanılmış.
• "Sonunda ikisi aralarındaki farklılıkları giderdiler." "farklılık"?

İçeriğin KM olması için yeterli olduğunu düşünüyorum. Çeviri sorunları giderilirse desteğim tam.

~stdoggo ileti 14.54, 31 Ocak 2023 (UTC)

Yapıldı. Yorum için teşekkür ederim. MRTFR55 (mesaj) 15.43, 31 Ocak 2023 (UTC)

Destek geri dönüş için teşekkür ederim. Kriterleri karşıladığını düşünüyorum. ~stdoggo ileti 22.25, 25 Şubat 2023 (UTC)

Maddenin tamamını okudum, birtakım değişiklikler yaptım, incelememi tamamladım. Aday gösteren kullanıcı engelli, zaten kendi çalışması da değil, dolayısıyla MRTFR55'e hitaben konuşuyorum. Yaptıklarımda hatalı ya da katılmadığın bir şey varsa geri alabilir ya da burada ifade edebilirsin. Dikkatimi çeken noktalar şu şekilde:

• "Ali Taljabini", "Hasan Mraywed" kısımlarının Türkçe transkripsiyonlarından emin değilim. @Ali95Acar Nushirevan11 bakabilirse iyi olur (hatta hazır bakmışken maddeyi okuyup adaylığı değerlendirmeleri ricasında da bulunayım).
• Şu kaynak birkaç yerde kullanılmış ama güvenilir midir? Neyin nesidir?
• İlk üniversite görselinde, altyazıda belirtilen şahıslar, görselde hangileri?
• "el-" kısımlarında şemsî harfler dikkate alınmamış. İngilizcedeki gibi her zaman "... el-..." şeklinde olmuyor bu arada, "...'d ..." gibi biçimlerde de oluyor. Arapça bilgim sıfır, keşke yardımcı olabilsem. "Cebel el-Dürzi" bunlara örnek, yukarıda bildirim gönderdiğim kullanıcılar bakabilirse iyi olur.
• Maddedeki kullanımın "Atraş" mı yoksa "el-Atraş" mı olacağına karar verilmeli (daha doğrusu neden "el" kullanılmıyor?).

Yukarıda dediğim noktalar dışında kriterleri karşıladığı kanaatindeyim. Emeği geçenlerin tekrar emeklerine sağlık. Nanahuatl^? 08.33, 9 Haziran 2023 (UTC)

@Nanahuatl

• Şu kaynak birkaç yerde kullanılmış ama güvenilir midir? Neyin nesidir?
  • Mansur el-Atraş'ın kızı Rim el-Atraş'ın şahsi sitesi anladığım kadarıyla.
• İlk üniversite görselinde, altyazıda belirtilen şahıslar, görselde hangileri?
  • Maalesef görsel kaynağında bu konuda bir bilgi bulamadım.
• Maddedeki kullanımın "Atraş" mı yoksa "el-Atraş" mı olacağına karar verilmeli (daha doğrusu neden "el" kullanılmıyor?).
  • Gerekli değişikliği yaptım.

- MRTFR55 (mesaj) 10.35, 9 Haziran 2023 (UTC)

Teşekkürler. Kalan kısımlar için bekleyelim, benim ekleyeceğim bir şey kalmadı. Steel & Silk kitabı bende var bu arada MRTFR55, istersen atarım. Hatta isteyene atarım beyler :) Nanahuatl^? 19.40, 9 Haziran 2023 (UTC)

 SİS notu: Selam @MRTFR55, adaylıklar için belirlenen 2+1 aylık süre doldu, birkaç ufak nokta dışında madde destek almış ancak o noktalarla ilgili bir çalışma ya da cevap göremediğim için kapatmadan sormak istedim, eğer kısa süre içinde ilgilenebileceksen 1-2 gün daha bekleyebiliriz. --LostMyMind (mesaj) 08.48, 10 Ekim 2023 (UTC)

@LostMyMind hangi noktalar hocam? - MRTFR55 (mesaj) 14.50, 10 Ekim 2023 (UTC)

Bence sorun yok @LostMyMind. Nanahuatl^? 16.25, 10 Ekim 2023 (UTC)

@MRTFR55, Nanahuatl'ın yukarıda belirttiği hususların bazılarına cevap yazmıştın, o da kalan kısımlar için bekleyelim yazmıştı, o bakımdan seslenmiştim. Son durumda beklemeye gerek olmadığı görülüyor. Sevgiler, iyi vikiler. --LostMyMind (mesaj) 20.54, 10 Ekim 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu maddenin "kaliteli madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır. --LostMyMind (mesaj) 19.12, 31 Ekim 2023 (UTC)

Muhammed ve Hristiyanlar

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Sayfayı İngilizce Vikipedi'den çevirdim kendimde bazı kaynaklardan eklemeler yaptım. Maddenin VP:KMK'yi karşıladığını düşünüyorum. Eren^💬 18.14, 29 Ağustos 2023 (UTC)

Merhaba @Eren456123, emeklerine sağlık öncelikle. VP:BEKGİRİŞ gereğince giriş kısmı tüm maddeyi özetlemeli, en az iki paragraf olmalı. Giriş kısmı ise kalın olmak zorunda değil, yine orada anlatılmakta. Bununla birlikte aynı maddelere birkaç kez bağlantı verilmemesi lazım, kaynaklarda standart bir düzen yakalanması lazım (büyük harf kullanılmadan, {{tez kaynağı}} gibi uygun standart şablonlar kullanılarak). Yine kaynaklar, paragraf sonuna sıralanmış ama hangi kaynak hangi içerik için kaynak niteliğinde anlaşılmıyor.--Nanahuatl^? 05.44, 24 Eylül 2023 (UTC)

@Nanahuatl, maddenin şuanki hali hakkında ne düşünüyorsun ? Eren^💬 17.57, 24 Eylül 2023 (UTC)

Bu kez da çok fazla paragraf olmuş. Bununla birlikte bir kip uyumsuzluğundan bahsedilebilir. -miştir, -r, -di farklılıkları mevcut. Geçmişi anlatan kısımlarda -di'li geçmiş zaman kullanımı daha uygun olacaktır. Nanahuatl^? 05.54, 12 Ekim 2023 (UTC)

 SİS notu: Adaylıklar için belirlenen tartışma süresi dolmuş durumdadır, verilen süre içinde seçilmesi yönünde bir fikir birliği oluşmamıştır. Ek süre verilmesini gerektiren devam eden bir tartışma da bulunmadığından adaylığı sonlandırıyorum. --LostMyMind (mesaj) 19.12, 31 Ekim 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.