Vikipedi:Hizmetli duyuru panosu/Arşiv/Şubat 2021

Etkileşim yasağı

Mogulgomez ve Maurice Flesier için bir etkileşim yasağı uyguladım. Ayrıntılara şuradan (alttan üçüncü yorum) ulaşmak mümkün. Bilginize.

Vito Genovese 20.21, 1 Şubat 2021 (UTC)

@Vito Genovese değerlendirmen ve açıklamaların için teşekkürler. --Uncitoyen^mesaj 10.05, 2 Şubat 2021 (UTC)

Etnik değişiklik savaşları

(...):Neribij (...):Key Xusrew

https://tr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:MobileDiff/24812909

https://tr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:MobileDiff/24759686

https://tr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:MobileDiff/24759644

(Ek olarak incelenmesi gerekenler; tahrip ettikleri diğer sürümler, son değişiklikler, ortak mesajları, daha önceden yedikleri uyarılar ve cezalar, vs vs.)

Merhaba Sayın Vito Genovese, Chansey, Kemalcan, Muratero! Bu "Key Xusrew" ve "Neribij" isimli iki üye bayadır vandalizm yapmakta, son değişikliklerinde belli olduğu gibi her değişikliklerde sadece siyasi amaç için değişiklik yaparak tahribatta bulunuyorlar. Vikipediye katkı bulunma amaçlı değiö, resmen siyaset fikirlerine göre çarpıtıp düzenliyorlar. Her maddeye "el-Kürdi" veya "kürt devleti" gibi tarihle çelişen değişikliklerde bulunuyorlar. Birçok maddelerde aynısını etmişler örneğin Firuz Şah, Medler, Zazaca, Ebu'l Vefa el-Bağdadi, Zahid Gilani vs vs. Neredeyse her Türk devlet ve Liderlere "el-Kürdi" diye ekliyorlar. Bu çelişkiye ve saçmalığa son verilmesi gerekiyor. O iki vandalizm uygulayan hesabın ettiği vandalizmler eski haline çevrilmesi gerekiyor. Daha fazla tahammül edemediğim için size bildirme gereği duydum. Ek olarak bu iki vandalizm uygulayan şahısların mesaj bölümünde işbirliği ettikleri görünüyor. Görüldüğü gibi "Neribij" beyaz listedefir ve tahribatları görünmezden geliniyor. "Key Xusrew" ile işbirliği yaparak Türk, Fars ve Arap ırklarını hedef alarak aleyhlerine tarihle çelişen düzenlemeler ediyorlar. Liderlere "el-Kürdi" nisbeleri ekliyorlar ve isimleri bile çarpıtıyorlar. Değişiklik savaşınada girmişler görüldüğü gibi, fakat hâlâ ısrarla vandalizm uygulayan "Neribij" ve suç ortağı "Key Xusrew" devam etmekte, hergün onlarca sayfaya vandalizmle zarar veriyorlar. Vandalizm yüzündende şikayet edilmeleri gerektiğini düşünüyorum ve ettikleri zararlar geri alınması gerektiğini savunuyorum. Kaynak diye sundukları zaten kendi çarpıttıkları eserdir. Maalesef bazı hizmetliler bunu fark etmediler yoğun vandalizmden dolayı. Selametle. Samarra878 (mesaj) 11.08, 12 Şubat 2021 (UTC)

• 1. Kullanıcının 15 saat önce kayıt olması ve bu bilgileri yazması dolayısıyla öncelikle Uncitoyen'e durumu havale ediyorum. Kendisi bir göz atarsa memnun olurum.
• 2. Zaten seslenilmiş de Vito Genovese saniye geçtikçe kronikleşmekte olan bu köken tartışmalarından dolayı radikal kararlar almak gerekecek; koruma, engelleme bir yere kadar. Ulaştığımız kaynak oluyor, ulaşamadığımız basılı kaynaklar oluyor. Görüşün nedir? chansey ^mesaj? 11.49, 12 Şubat 2021 (UTC)

  Chansey: Aynen, radikal karardır görüşüm. Vikipedi'deki tüm katkıları "X Türktür / Türkmendir / Kürttür / Y'dir" ekseninde olan kullanıcıların projeye herhangi bir şey verebileceğine inanmıyorum. Halk maddelerinden devlet maddelerine, kişi maddelerinden dil maddelerine sonu gelmeyen bir masa tenisi maçı izliyor gibiyiz ama artık sonlanması gerekiyor. Bunun dışında sürekli bir VP:İÜY ihlali var, ki üstte de bulmak mümkün. Bu arada bunu hizmetli panosuna taşıyorum, herkes görsün.

  Vito Genovese 12.33, 12 Şubat 2021 (UTC)

  Chansey: Taşıdım.

  Vito Genovese 12.35, 12 Şubat 2021 (UTC)

  Diğer hizmetlilerimizin görüşlerini bekliyorum. chansey ^mesaj? 12.36, 12 Şubat 2021 (UTC)

  Merhaba Chansey, Vito Genovese ve sevgili Romalılar. Doğrusunu söylemek gerekirse yapılan değişikliklerin içeriğine, daha doğrusu konusuna hakim değilim. Gelgelelim, bu konuda bilgisi olanlar veya değiştirilen bilgilere ilişkin elinde kaynak bulunanlar eğer yapılan değişikliklerin gerçeğe aykırı bilgiler içerdiğini tespit ettilerse (ya da ederlerse) o hâlde ortada açık bir vandalizmin varlığından söz edilebilir. Zira katkıların yoğunluğu, eğer ortada yanlış bilgi varsa, bunun hatayla açıklanmasına imkan vermeyecek düzeydedir. Bu gerekçe altında Neribij'in beyaz liste haklarını, kuvvetli vandalizm şüphesiyle, tedbiren askıya aldığımı da belirteyim. İfade ettiğim üzere, yapılan değişiklikler gerçeği yansıtmıyorsa bunun vandalizm olarak değerlendirilmesi gerekir ve bu kadar yoğun, zamana yayılı ve organize vandalizmin karşılığında da, bana kalırsa, kullanıcının "bir ansiklopedi oluşturma amacıyla burada olmadığı" ortaya çıkmaktadır. Dr. Coal^mesaj 13.08, 12 Şubat 2021 (UTC)

• Hakkımda burada şikayette bulunan ve birkaç saat önce hesap açmış görünen kullanıcı daha önce kuklacılıktan engellenmiş olan Kullanıcı:عہۗلہٰےاہۣۗلعہرہۣۗاقہۗے ile aynı kişi olup, kendi yaptığı şeyi yansıtma psikolojisi ile benim yaptığımı iddia etmektedir. Bahsettiği değişikliklerden sadece biri bana ait olup, orada zaten konuyla ilgili bilgi mevcuttur; benimkisi ek bir katkıdır ve kaynağı (doktora tezi) PDF linki ile birlikte verilmiştir. Diğer açıklama kısmındaki konularda da gerçek tam tersinedir; etnosentrik bir bakış açısıyla belirli maddeleri bozan, vandalizm kapsamında değişiklikler yapan, kuklacılık yapan kişilerin değişkiliklerine itiraz ettiğim için sanki bu şeyleri ben yapıyormuşum gibi muamele görmeyi hakkaniyete aykırı buluyorum. Halbuki, bu kullanıcı ve kukla ustası diğer kullanıcı belli bazı maddeleri hiçbir kaynak eklemeden, var olan kaynakları da değiştirmeden sadece ve sadece "Kürt" geçen yere "Türkmen/Türk" veya "sünni" geçen yere "alevi" yazmak gibi ilginç değişiklikler yapmaktadır. Değişiklikleri bizzat çağrı yaptığı kullanıcılardan da bir kısmı dahil olmak üzere birçok farklı kullanıcı tarafından geri alınmıştır. Kanıtları için şuraya ve şuraya ve şurayabakılabilir. Bazı örnekler için bakınız: [1] [2] [3] [4] [5] [6][7] [8] [9] [10] [11] [12] [13]
  Benzer şekilde, şuradaki kukla ustası ve ona bağlı kuklalar eliyle Zazaca ve Zazalar maddesinde yapılan tahribatı görebilirsiniz. Maalesef bu son bahsettiğim kuklalar tespit edilip engellendikten sonra çarpıtma dolu katkılarını (kaynakta yer almayan bilgiyi varmış gibi göstermek, kopyala-yapıştırla taraflı düzenlemeler yapmak vs.) geri almam önyargılar sebebiyle mümkün olmadı. Ben de maddelere müdahale etmeyi bıraktım. Belli bir süre sonra başka kullanıcı ve hizmetliler bu durumu farkedip maddeleri telif ihlali vs gerekçelerle temizlemişler. Demek ki bu kullanıcıların katkılarının "problemli" olduğu topluluk tarafından da kabul ediliyor. Fakat tekrar bu kuklacılar farklı isimlerle dahil olup, yine maddeleri benzer şekilde bozmuş durumdalar. Tartışma sayfasına delillerini yazdım, başka kişilerin özellikle hizmetli vs yetkileri olan kullanıcıların müdahil olmasını istiyorum. Benim yaptığım maddeleri vandalizm ve taraflılıktan korumak. Ayrıca kimse ile beraber hareket edip bir değişiklik savaşına da girmedim, mesajlara verdiğim cevaplar ve yaptığım katkılar ortada; varsa kanıtlansın. Son olarak, birçok farklı noktada maddelere katkı vermekle birlikte akademik olarak ilgi alanıma giren bazı maddelere daha geniş katkı sunmam normaldir. Zaten yıllardır Zazaca vikipediye de katkı sunmaktayım. Neribij (mesaj) 15.18, 12 Şubat 2021 (UTC)

Hem yukarıda Chansey'in kaynaklar bağlamında ifade ettiği gibi hem de kişisel olarak ilgi alanıma girmeyen, dolayısıyla bilgi sahibi de olmadığım konular olduğu için; değişikliklerin yazına uygunluğunu, bu bağlamda bir vandalizm bulgusundan söz edilip edilemeyeceği yönünde görüşlerini, ilgili değişikliklerin yapıldığı konulara ilgisi olan veya olabileceğini tahmin ettiğim Vitruvian, Muratero, Maurice Flesier, Dakmor Tojira ve Gogolplex'e sormak isterim. Unuttuğum varsa kusura bakmasın, aklıma ilk gelenleri yazdım. Görüşünün konuya fayda sağlayacağını düşündüğünüz kullanıcılara seslenmekten de, ilginiz ve/veya kaynak erişiminiz varsa görüş bildirmekten de çekinmeyin lütfen. Zira -kukla tarafından ya da değil- ortada bir suçlama mevcut; dolayısıyla gerçeğin en kısa zamanda anlaşılması başta suçlananlar için de son derece önemli. Dr. Coal^mesaj 18.51, 12 Şubat 2021 (UTC)

hepsini detayli okuyup incelemek lazim tabiki de, fakat sunu belirteyim hemen gordugum. bu basligi acan kullanici ilk verdigi 3 degisiklik ozetinden ikisine baktim. bir kere bir tanesinde tahribattan ziyade duzeltme var (sunda). Muhammed Şemseddîn el-Hanefî dahi degistirilip el-Alevi yapilmis ve bu duzeltilmis (ama bu duzeltmeyi yapan kullanicinin da baska maddelerde epey sikintili degisiklikler yaptigina sahidim). verilen bir diger degisiklikte ise Safiyüddin Erdebilî'nin gercek isminin İshâk b. Cebrâîl b. Ebû Bekr el-Kürdî es-Sincânî oldugu yazilmis. fakat bunu dogrulayacak kaynak yok (zaten tam adi da Ebü’l-Feth Safiyyüddîn İshâk b. Emîniddîn Cebrâîl b. Sâlih b. Kutbiddîn Ebî Bekr Erdebîlî'dir). yazanlarin tabi dikkatli oturup incelenmesi lazim. inceleyip yazmaya calisirim.--Dakmor Tojira 19.22, 12 Şubat 2021 (UTC)

• Şu aralar antik devletler başta olmak üzere sadece ve sadece etnik köken üzerine değişiklikler/katkılar yapıldığını görüyoruz. Tek katkı etnik köken üzerine olunca maddelerde etnik kökene yönelik iddialar manzumesi gibi oluyor. Bizim ana sıkıntımız kaynakların yeterliliği/uygunluğu/ulaşılabilirliği ile kullanımı yani eklenilen bilgilerin maddede nasıl yer alacağıdır. Örneğin Med İmparatorluğu maddesine bakıyorum, Tarihçe bölümü sadece 8 satır. Sonrasında Med dili alt bölümüne geliyoruz. Orada mesela med dilinin kökenin ve özelliklerinin ihtilaflı olduğu bilgisi varken birinci cümlenin hemen akabindeki ikinci cümlede "Ancak bununla birlikte, İran dillerinden eski Kürtçe'yi kullanan, Kürtlerin atalarına çok yakın bir dil kullandıkları muhtemeldir." ifadesi var ve bunun kaynağını ne bu maddenin diğer dillerinde ne de medce maddesinin diğer dillerinde göremiyoruz. Böyle yazıldığını kabul edelim, bu cümlenin devamında üçüncü cümledeki "Nitekim Med dili eski bir İran dilidir ve Azari, Gilaki, Mazenderanca, Zaza-Gorani dilleri, Kürtçe ve Baluchi gibi diğer birçok dili içeren Kuzeybatı İran dil ailesine ait olarak sınıflandırılmaktadır." ifadesi gördüğümüzde 2. cümlenin araya uyumsuz şekilde sonradan sıkıştırıldığını anlıyoruz. Böyle çok örnek var ben sadece birini göstermek için örnek verdim. Maddelere müdahaleler tek bir amaç için ve yoğun yapılınca da böyle suçlamalarla karşılaşılıyor. Bu arada şikayetçi kişide benzer şekilde değişikliklere merak sarmış olup, ifadelerinden kim olduğu anlaşılıyor zaten. Kendisine anlatmaya çalışsam da kendi bildiğini okumayı sürdürdüğünden de engel aldı. --Muratero 21.16, 12 Şubat 2021 (UTC)

Sayın Dakmor Tojira benim şuraya eklediğim bilgi soyunun tartışıldığı bölüme yapılan bir eklemedir. Orada benden önce birçok bilgi eklenmiş. Siz her ne kadar "fakat bunu dogrulayacak kaynak yok" demişseniz de, verilen kaynağı dikkatli incelemediğinizi zannediyorum. Doktora tezinden aynen alıntılıyorum: "BİRİNCİ BÖLÜM / I. HAYATI / A. Adı, Lakabı, Nisbesi / Safiyyüddîn-i Erdebîlî’nin tam adı, İshâk b. Cebrâîl b. Ebû Bekr el-Kürdî es-Sincânî’dir. Künyesi Ebu’l-Feth, lakabı ise Safiyyüddîn’dir. Kaynaklarda umûmiyetle Erdebîlî nisbesiyle tanınmakta ve adı Seyh Safiyyüddîn-i Erdebîlî veya kısaca Seyh Safî olarak geçmektedir. Safvetü’s-safâ’da ise “Seyh Safiyyüddîn” veya daha çok “Seyh” olarak geçmektedir ve sonuna dâimâ “kuddise sırruhü” takdîs cümlesi eklenmistir. Ancak bazen Safî kaynaklarda ismindeki “d” harfi “â” seklinde uzatılarak Seyh Sâfî olarak geçse de doğrusu Safî’dir." Kaynak: Serap Şah, Safvetü's-Safâ'da Safiyyüddîn-i Erdebîlî'nin hayatı, tasavvufi görüşleri ve menkibeleri, Doktora tezi, Marmara Üniversitesi Sosyal Bilimler Enstitüsü / Temel İslam Bilimleri Anabilim Dalı Tasavvuf Bilim Dalı, İstanbul 2007, s. 26.
Konuyla ilgili değişikliklerini gördüğüm Veselov350 ve Nushirevan11 de isterlerse görüş belirtebilirler. Neribij (mesaj) 07.14, 15 Şubat 2021 (UTC)

merhaba sayin Neribij. ettim, etmez olur muyum. :) bu konularda tez kullanmayi, hele hele adini bilmedigim kisilerin tezlerini kullanmayi bu yuzden sevmiyorum. cunku o tezde kaynak olarak verilen kitaba bakilinca, el-kurdi yazmadigi goruluyor... guvenilir ve kayda deger kaynaklar kullanmak tam da bu yuzden onemlidir diye dusunuyorum. ben hicbir guvenilir kaynakta isminde el-kurdi yazdigini daha bulamadim, siz bulursaniz atarsiniz. fakat o tezde baska yerlerde de verilen kaynaklarla uyusmayan ifadeler mevcut. iyi calismalar diliyorum.--Dakmor Tojira 07.20, 15 Şubat 2021 (UTC)

Doktora çalışmasına baktığımda, nüsha karşılaştırmalı olduğunu ve birçok kaynaktan yararlandığını gördüğüm için güvenilir buldum. Ayrıca şu kaynakta da benzer bir bilgi var: Prof. Dr. H. Kâmil Yılmaz, Aziz Mahmud Hüdayi (Hayatı-Eserleri-Tarikatı), Erkam Yayinları, 2016. Ayrıca şuradaki Yüksek lisans tezinde (2006) de benzer künye var. şurada da var. Zaten atası "Firuz el-Kürdî es-Sincanî" konusunda bir ihtilaf neredeyse olmadığı için, böyle bir künye de mantığa ters değil. Fakat, velevki güvenilir kaynak sorunu bile olsa sonuçta bu tartışma ile çözülebilir. Bunun yukarıdaki şikayet konusu ile (vandalizm vs) bir ilgisi yok. Neribij (mesaj) 08.04, 15 Şubat 2021 (UTC)

• Merhaba Dr. Coal, engellenmiş kukla hesabın ortaya attığı gerçek dışı ithamlarla sırf "şüphe" üzerine beyaz listeden çıkarıldım. Normalde, ispatlanmadığı sürece, basit bir şüphe üzerine böyle bir işlem yapılmamalıydı; ama sırf gerçekler iyice anlaşılsın diye beyaz listeden çıkarılmaya itiraz etmedim. Geçen süreçte, iddialarla ilgili bir ispat olmadığına göre, hatta tersine söz konusu kullanıcının birçok farklı hesapla maddeleri bozduğu ortaya konulduğuna göre, tekrar eski duruma dönebilir miyiz? Neribij (mesaj) 07.29, 22 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba Neribij, elbette. Hatta bu kadar uzun sürmemeliydi, benim hatam. Anlayışınız için ayrıca teşekkür ederim. Dr. Coal^mesaj 12.48, 22 Şubat 2021 (UTC)

Kullanıcı:Kastamonu Vehicle

Selamlar. Kastamonu Vehicle hesabının engeli ikinci bir şans verilmesi kapsamında tarafımdan kaldırılmıştır. Engele sebep davranışların tekrarında gerekli işlemlerim yapılmasını tüm hizmetlilerimizden rica ediyorum. chansey ^mesaj? 14.10, 23 Şubat 2021 (UTC)

Süresiz engellendiğini not olarak buraya da düşelim.

Vito Genovese 13.36, 13 Mart 2021 (UTC)

Etkileşim yasağı

1 hafta süreyle (Dr. Coal - Profesor1923 için) uyguladığım etkileşim yasağını bilgilerinize sunarım. Özel:Fark/24972972. chansey ^mesaj? 12.38, 26 Şubat 2021 (UTC)

Kullanıcı adı ve değişiklik bağlantısında hata var Chansey, buradan da teşekkür ediyorum bu arada. İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 15.03, 26 Şubat 2021 (UTC)