Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Rişvan

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır.

---

Wooze^★ 00.14, 17 Ekim 2024 (UTC)

Rişvan

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Bu süre sonunda fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilerek 2 gün 12 saat 10 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

ilk oluşturulduğunda maddeye hs eklemiştim. Oluşturan kişi beyaz liste olunca kaldırmış şuanki haliye sas'a eklemekte fayda var. Herhangi bir tarafsız kaynak bulunmamaktır. Gökhan Can (mesaj) 12.55, 7 Ekim 2024 (UTC)

• Kalsın, madde tamamen ingilizceden tercüme gibi gözüküyor. İngilizceden ve internet bulunabilecek makalelerden kaynaklandırılabilir. "Orta Anadolu'da Yerleşikleştirme" ve "Siyaset ve seçimler" kısımlarının biraz düzeltilmesi lazım. Düzeltilebilir bir madde. Meraklı bir zat (mesaj) 15.16, 7 Ekim 2024 (UTC)

  Siyaset kısmının neresi düzeltilecek? İngilizce kaynak şu dönem hükümet yanlısı su dönem Kürt milliyetçisi partiye oy vermiştir diyor. Düzeltilmesi lazımsa buyur düzelt görelim. Tizpon (mesaj) 14.18, 16 Ekim 2024 (UTC)

• White Dodecahedron yorumundan sonra maddeyi gözden geçirdim. İlk kaynakta Rişvan değil Rışvanoğlu yazıyor ki bu konularda az bilgiye sahip olduğumdan(tek bildiğim Doğudaki bir Kürt aşireti olduğudur) ikisi aynı şey midir farklı şeyler midir bilmiyorum ki aynı şey ise yazarın bunu belirtmesi gerekirdi. Kaynaklar ingilizce vikipedide çoğunlukla boş. Türkçesi de sadece kopyala yapıştır olduğundan aynı sıkıntılara sahip. Yazarın tüm çalışmalarına bakmasam da baktığım çalışmalarında kaynakları kontrol etmediğini görüyorum. Maddedeki bilgilerin kaynaksız ve bir araştırmadan yoksun olmasından dolayı silinmesi gerektiğini düşünüyorum. Buna ek olarak yazarın Türkmenleri Kürt gibi gösterme çabasında olduğunu da göremedim. Meraklı bir zat (mesaj) 07.28, 8 Ekim 2024 (UTC)

  Yazarın çabası üzerine benim gördüğüm beyaz listeyi kötü kullanım ve kaynakların sahte olduğunu bildiği halde yüklemesi. @Wooze ile bu konuda tartışmasını okuyabilirsiniz.

  
  Alınt:" Eklenen kaynaklardaki bilginin doğruluğunu o İngilizce kaynağı bulup o kısma gelip İngilizce olarak okuyup teyit ettiniz mi hiç? Sanmıyorum. Maddelere eklenen hiç bir İngilizce kaynak hiç kimse tarafından incelenmiyor. Ben o değişikliklere rastgele maddelerden aldığım İngilizce Arapça Farsça kaynak eklesem ekledigim bilgiyle hatta maddeyle alakasız olduğunu bile anlamazsınız. Profilinizde hizmetli olduğunuzu yeni gördüm. Yönetici kişi biraz olgun, yapıcı ve başkasının görmediği sorunları gören ve çözen kişidir bana göre. Siz yeni devriye olmuş gibi yaklaşıyorsunuz."

  
  Rişvanın ingilizce sayfasına baktığımızda sayfa (...) şemsuri tarafından oluşturulmuş. Sahte kaynaklar onun tarafından eklenmiş ve tarih boyunca içeriğin değişimlerine yönelik (...) bir önlemeye girmiş.

  
  Hali hazırda şemsuri VP:ÇÇTEKAMAÇ şikayeti devam etmektedir oraya da bu olayı ilave edeceğim. White Dodecahedron (mesaj) 11.16, 8 Ekim 2024 (UTC)

  Sayfa hakkında genel görüşüm içeriğinin temizlenmesi ve akademik kaynaklar ile tekrar oluşturulması. Daha sonrada şemsuri veya bir başkası tarafından müdahale edilmesi önleme amaçlı korumaya alınması. White Dodecahedron (mesaj) 11.19, 8 Ekim 2024 (UTC)

Daha ilk cümlede dolandırıcılık var. Kaynağı açtım baktım dediği gibi 4. sayfada cümlede rişvan- ve kurdish tribal kelimeleri geçiyor ama metindeki rişvanoğlu bir aşiret değil bir kişinin soyadı.

"Rışvanoğlu’s mentioning of encyclopaedias as Imperialist tools no doubt is a reference to Minorsky’s scholarly output, and he singles out Minorsky among other Orientalists as an enemy of the Turks. "

kaynakça kısmında tam adı yazıyor.

(Mahmut Rışvanoğlu, Doğu Aşiretleri ve Emperyalizm, 2. baskı, İstanbul: Türk Kültür Yayını, 1975)

2 kaynağa baktığımda ikisinin de boş olduğunu gördüm. Eklenme tarihi birkaç gün öncesi nasıl oluyorsa kaynakçalarda tarih olarak 9 June 2012. Erişim tarihi: 29 March 2015. yazıyor. Silinmesin diye sahtekarlık yapılmış. Bu arkadaş incelemeye alınmalı kasıtlı olarak sahte bilgiler yüklüyor.

Rişvan Aşiretini araştırdığımda TRT Avaz videosuna denk geldim. Orta asyadan gelen bir Türkmen aşiretiymiş. Yani kürt olduğu kısmı tamamen yalan.

Videonun açıklama kısmında şu yazıyor:

"Orta Asya'dan göç ederek Adıyaman Kahta'ya yerleşen ve bir Türkmen aşireti olan Rişvanlar beraberlerinde getirdikleri kültürleriyle Anadolu'ya yeni renkler kazandırdılar. Belgeselde, Türkmen aşiretinin Anadolu'ya ilk geldikleri tarihten itibaren bugüne değin geçirdikleri süreç ve günümüze taşıdıkları konar-göçer kültürleri ele alınıyor. Rişvan Aşiretinin Yolculuğu belgeseli, TRT Avaz'da."

Wikipedida Türkmenlere yönelik yabancı gruplar tarafından ciddi saldırırlar var çoğu türkmen köy ve yerleşime yönelik vandallıklar oluyor. Bir kaç hafta önce bende buna benzer bir şeyler tespit etmiştim 2000 köyün tarihi ilginç bir şekilde silinmişti. Doğu anadoludaki türkmen nüfusunun tarihi silinip onları kürt'e dönüştürmeye çalışıyorlar. Bu konuda dikkatli olmalıyız. White Dodecahedron (mesaj) 19.39, 7 Ekim 2024 (UTC)

Burası (...) Bu konuda dikkatli olmalıyız. Tizpon (mesaj) 09.37, 8 Ekim 2024 (UTC)

Yazdığım mesajın 10'da 9'unu sildi. Yarım saat uğraştım bu mesajı yazmak için.

Neyse ilk satırını yazıp çıkayım: ''Bu arkadaş incelemeye alınmalı kasıtlı olarak sahte bilgiler yüklüyor.'' demiş yukarıda kullanıcı.

Tabi ya burası istihbarat birimi incelemeye alın hemen. Tizpon (mesaj) 09.42, 8 Ekim 2024 (UTC)

Hatta senin incelemene yardımcı olayım (...) Tizpon (mesaj) 09.47, 8 Ekim 2024 (UTC)

Ulada askerlik şubesi yoktur. Muğla'ya sevkettiler bizi. (...) Tizpon (mesaj) 10.34, 8 Ekim 2024 (UTC)

Sizin gibi "araştırılsın bu " diyen (...) gibi şehir merkezlerinde yatarak askerlik yapmadim Tizpon (mesaj) 10.45, 8 Ekim 2024 (UTC)

O dönem korucularla konuşurken Kürt aşiretleri hakkında bilgi sahibi oldum Tizpon (mesaj) 10.46, 8 Ekim 2024 (UTC)

Ben askerliğimi doğuda yaptım. Yağmur mevsimi dışında dağlarında ot bitmezdi kel ve renkli cevheri açıkta devasa dağlar vardı. Hava soğuk olsa da güneşi yakan güzel yerler şimdi özlüyorum. (...) White Dodecahedron (mesaj) 11.39, 8 Ekim 2024 (UTC)

Ay ne kadar romantik. Romantik bı asker doğu edebi eseri. Dayanamiycam en de yazayım bi tane: Sat dağlarının gölgeleri Gever ovasina vurdugunda hep memleketimi düşünürdüm. Şimdi Sakar belinin gölgesi Gökovaya vurmuş, rüzgar sazliklarini tatlı bir hisirtiyla salliyordur. Akyaka tatlı bir meltemle akşama hazırlanır, uzakta Datcanin silik dağları günün bittiğini hatırlatırdi bizlere. Yazda sapsarı kesilirdi Gever ovası ama asla Muğlanin sarı ovasına benzemezdi. İlkbaharda gürül gürül caglardi dereleri Hakkari'nin. Ama bir Dalaman çayı gibi sakin, huzurlu akmayi bilmezdi.

Nasıl olmuş ? Haklı oldum mu bu tartışmada? Tizpon (mesaj) 14.42, 16 Ekim 2024 (UTC)

• Kalsın Aşiretten bahseden Osmanlı Devletinde Aşiret Yönetimi - Rişvan Aşireti Örneği adlı bir kitap var. Ayrıca aşiretten bahseden, birkaçı tanımlayıcı maddeler olmak üzere, 10'dan fazla kitap kaynağına denk geldim. En önemli bulduklarımın linkini bırakıyorum, Bu aşiretlerden en önemlisi Rişvan aşiretidir ifadesi geçiyor, aşireti tanımlayan bir kaynak, aşiretin diğer adlarının reşi, reşfan ve reşvan olduğu yazıyor, bu adlarla bir tarama yapmadım bile, bu kaynakta aşiretten 3 sayfa bahsediyor, ansiklopedi maddesi ayarında, bu da önemli bir kaynak. Kolhisli mesaj 17.23, 8 Ekim 2024 (UTC)

  Bende bir tane ekledim. Kaynakça kısmında bolca farklı kaynaklarda var. İsimlerden başlayıp tarihini genel olarak anlatıyor. Arap ve farslarla oldukça fazla kültürel etkileşimi ve siyasi etki altına girmişler. White Dodecahedron (mesaj) 23.08, 9 Ekim 2024 (UTC)

silinsin Sayfanın amacı bana şüpheli göründü bu yüzden oyum silinmesi üzerine. White Dodecahedron (mesaj) 14.53, 16 Ekim 2024 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.