Tartışma:Koma Amed

Lüzumsuz

@Sakhalinio, @Kibele, @II. Niveles, @Toppolila. Buradan sesleneyim de diyeceği olan desin istedim. İlk önce Sakhalinio Kd etiketi ekliyor ki haklıdır, sonra Kibele bunu çıkarıyor, yanlış anlamadıysam (biraz izin verilirse..) diye bir özet yazıyor, kısacası düzeltiyorum/düzenliyorum anlamında, çalışma şablonu da ekleniyor, bu noktada Kibele'nin de büyütülecek bir kusuru bence yok, bir maddeyi geliştirmeye çalışana zaman verilmeli ama KD etiketinin varlığı da o kadar rahatsız etmemeli, etiket düzenleme sonrası da çıkarılabilir, tartışma sayfasına çıkarttım şu sebeple-ekledim bu sebeple diye bunlar yazılmalıdır, her kullanıcı özetleri takip etmeyebilir. Sonra II. Niveles SAS adayı yapıyor ki bunu engelleyemeyiz, maddenin KD'liği açık değil, "tüm vikilerde bulunması gereken maddeler"den değil, geçenlerde Vladimir Lenin sayfasını aday gösterdi diye vandalizmden bir kullanıcıyı engelledik hemde silsile sebebiyle 1 aylığına. SAS adaylığı sayfayı geliştirmeye engel değil. Lüzumsuz gerginliğe gerek yok...Vikiçizer (mesaj) 20:28, 14 Ağustos 2016 (UTC)

kullanıcıların genel hareket silsilesine bakılmadan yapılan bu bürokratik yorumların da kimseye bir yararı yok. maddeyi kilitlemişsiniz. hayırlı olsun, buyurun tartışın. maddeye kayda değerliği için de gerekli olan kaynakların eklenmesini engelleyen bu kilidi de çok adaletli buldum, söylemeden geçmeyeyim. --kibele 20:31, 14 Ağustos 2016 (UTC)

Kilitlenmedi korumaya alındı 1 günlüğüne. SAS adaylığını sabaha kadar ekleyip çıkartmakla meşgul olmayın biraz başka madde maddelerle ilgilenin diye yapıldı. Açıkçası yukarda yorum da yapmadım, olanları anlatıyorum, sizin iletişim sorununuza ön ayak olma amacıyla...Vikiçizer (mesaj) 20:35, 14 Ağustos 2016 (UTC)

sanırım farketmediniz, ben maddeyi geliştirmekle meşguldüm, izin verilseydi. sizin kullanıcıyla iletişmek yerine eşitleme çabaları içine girmenizdir bence de lüzumsuz olan. bunun adeletli birşey olmadığını biliyoruz. bir de denetçi arkadaşlara haber verseniz de aylarca bekleyen denetçi istekleriyle ilgilenseler, olmuyor böyle bir gider, üç gelir vandallarla.. --kibele 20:49, 14 Ağustos 2016 (UTC)

Farkettim. Ama bu aniden SAS olma-KD etiketi eklenme gibi vakalarda hata nedir, anlatın. Daha kullanıcı maddeyi açtığının dakikasında SAS veya hızlı sil etiketi eklendiği oluyor. Kimini geri alıyoruz, kimini bırakmak durumunda kalıyoruz, kimini de vandalizm olarak görüyoruz. Bunu niye vandalizm olarak görmediğimi yukarda açıkladım. Maddeyi ekleyen ya da düzenleyen kullanıcıların motivasyonunu düşürdüğünü, olumsuz yönde etkilediğini anlayabiliyorum ama diğer kullanıcıları bekletecek bir mekanizma yok bu hususta, çalışma var şablonu dahi SAS adaylığına engel değildir. Belki aceleci olunması, çalışma yapılırken eklenmesi şık olmayabilir ama eklemek isteyeni tutamıyoruz. Ben niye vandalizm olarak algıladığını anlamayı çok isterim, ama şimdi vaktini almak istemem, istersen yazabilirsin. Eşitleme vs. derdim yok, vandalizmi görsem gereğini yaparım, objektif yaklaşmaya çalışıyorum sadece, anlamaya çalışıyorum. İletişim sorunundan kastım; bir değişiklik savaşına girmiş bulunduğun halde şu tartışma sayfasının kullanılmaması veya diğer kullanıcılar müdahale isterken senin durumun görülmesini beklemen. Denetçiler artsın dedik, çoğalsın dedik hatta aday maday olalım gerekirse dedik ama dinleyen destek olan olmadı, ne diyeyim şimdi. Vikiçizer (mesaj) 21:08, 14 Ağustos 2016 (UTC)

@Vikiçizer buyur.. ve de buyur.. ister aynı ekip mi diye kafa yorun, ister korumaya alın, isterseniz iyi niyet politikası filan yollayın bana. sizin bileceğiniz iş, ortada denetçi olmadığına göre.. --kibele 21:42, 14 Ağustos 2016 (UTC)

bir de şu "veya diğer kullanıcılar müdahale isterken senin durumun görülmesini beklemen." ifadesini de bu noktada atlamamak gerekir. hizmetliler ille de kapılarına mı gidilmesini isterler yoksa haberdar oldukları/edildikleri noktada konuya eşit ve âdil bir biçimde müdahil mi olurlar? yani bir yandan değişiklik savaşını sürdürürken bir yandan oraya buraya şikayet yağdırmak mıdır makbul davranış? --kibele 17:12, 18 Ağustos 2016 (UTC)

"Niye sen de haber vermiyorsun" anlamında bir serzeniş, atlamamana sevindim gelecek mevzularda da atlamayalım. Kapıya beklemiyorum tabi ama her olayı da anında göremiyorum kendi adıma söyleyeyim, hizmetliler görememişse bir şekilde görülmesini sağlamak gerek. Bir şekilde hizmetliler herhangi bir olaydan haberdar olmuşsa elbette vikipediyi işleyişini esas alarak kullanıcılara faydalı olmaya çalışmalı. Sen de biliyorsun, hizmetliler engelle/korumayla değil ikna yoluyla kullanıcılara daha faydalı olabilir, ama bu da ancak karşılıklı hoşgörü ve empati ile olabiliyor. Bunlar yoksa hizmetlinin veya başka bir kullanıcının çok fazla düzeltici aracı yok. Kimseyi dinlemeyerek, hiç bir şekilde kendi düşüncesi dışında olanı sorgulamaya ihtiyaç duymayarak bırak bir hizmetliyi hiç bir vikipedist ileriye gidemez, her iletişiminde bir sorun çıkarır. Açık olalım, II. Niveles maddeyi SAS sürecine sokmaya çalışarak vandalizm mi yapmıştır, bunu söylüyorsun, SAS şablonu sonrası başkaca vandalizmler de yapılmış mıdır? Engellenmesi gereken bir kullanıcı engellenmemiş midir? Maddeye ilgim sadece vandalizm yapılıp yapılmadığı yönündedir. Elbette eşit ve adil olacağız, diğer iki kullanıcı mesaj sayfama değişiklik savaşını bildirdikleri için onlara veya başkasına farklı davranacak değilim, bunu mu ima ettin onu da anlamadım. Nedir demek istenen? Cevaplayalım. Vikiçizer (mesaj) 18:27, 18 Ağustos 2016 (UTC)

ne demek istediğim belli. kullanıcı vikipedi kuralları çerçevesinde ancak bu kadarını yapabilmektedir. sadece değişiklik özetlerindeki tacizleri için bile uyarılabilir, uyarılmıyor. ortadan kaybolup yukarıda bağlantılarını verdiğim vandalizmlerle geri geliyor. o ve kankaları. denetçiler büyük vandal temizliği yapacaklarını söylemekte ama orada o denetleme isteği aylardır durmakta. kimse de benden ve burada iş yapmaya çalışan vikipedistlerden daha fazla iyi niyet beklemesin. vandala vandal diyorum, isterseniz trol de diyebiliriz. hepsi bu. teşekkürler ilginiz için. --kibele 18:44, 18 Ağustos 2016 (UTC)

Denetçilik işinde sıkıntı var, bir tıkanma var, dile de getiriyoruz. Vandala vandal trole trol demekle vandal vandallığı trol trollüğü bırakmıyor. Toplu temizliği bilmem ama olay olay kullanıcı kullanıcı ilmek ilmek ancak temizlik yapabiliniyor, bu da çözüm değil kullanıcılar ya başka adla geri geliyor ya da 6 ay da engellense 6 ay sonra kaldığı yerden devam ediyor. Vandalla mücadele inatlaşmakla ithamla olmaz, öğretmekle kazanmakla olur. Israrla öğreteceğiz. Yoksa engelle filan olmayacağını zaten herkes biliyor, vandalı da trolü de. Vikiçizer (mesaj) 19:03, 18 Ağustos 2016 (UTC)

yukarıda, bu maddedeki durumdan sonra sayfaya ve sayfama yapılan vandallıkların içinde olunduğundan adım kadar eminim. ben de gördüğüm yerde söylemeyi sürdürücem. kullanıcı isimlerinin önemi yok, engel verilemiyorsa ve bir yararı olmadığı düşünülüyorsa bu da bir öğretme biçimidir. size de iyi öğretmeler. --kibele 19:28, 18 Ağustos 2016 (UTC)

Sağol, sana da iyi öğretmeler. Şu konuyu tekrar edeyim -öğretme amacımıza da uygun- bilmeyen öğrensin ki engel verilemiyor veya yararı olmadığı düşünülüyor değil. O Kibele'nin kendi fikri. Bir vandallık var ise gereği prosedüre uygun olarak yapılmalıdır, sen yapınca vandalizm değil ben yapınca vandalizm olaylarına mahal vermeyeceğiz. Bilmiyorum öğretebiliyor muyum, ama vandalizm o kadar da göreceli değildir.Vikiçizer (mesaj) 19:33, 18 Ağustos 2016 (UTC)

Görende II. Nivelesi işi gücü olmayan, vandal/troll, boş beleş bir adam sanacak. Gülerim. Biz hizmetimizi birileri bizi övsün diye yapmadık. Biz hizmetimizi bu iftiralara, toplu yıldırma girişimlerine rağmen son sürat yapmaya devam ediyor yapmaya da devam edeceğiz.

Not: Bir takım kimselerin ortak iftirası olan dava sonuçlandı Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Sevimleribo/2 ileri geri konuşmadan önce bir ne var ne yok bakın. Selametle. --II. Niveles (mesaj) 19:12, 18 Ağustos 2016 (UTC)

• Yorum Değişiklik savaşını babacan bir tavırla çözdüğünüz için saygılarımı sunuyorum. --II. Niveles (mesaj) 20:34, 14 Ağustos 2016 (UTC)