İçeriğe atla

Tartışma:Kürtler/Arşiv 1

Sayfa içeriği diğer dillerde desteklenmemektedir.
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Arşiv 1 Arşiv 2 Arşiv 3 → Arşiv 5
Aşağıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Niye Kürt sayfasına yönlendirme konuldu?

sevgili sero kardes.sana sadece bir hatirlatma yapmak amaciyla bir kac satir yazayim belki sana bir ilham olur.ilk once getirdigin butun tezler son yillarda ortaya cikan kurtleri belli mensei lere dayandirma da siyasal beklentileri one alan bilim adamlarina asili kalmamani kurt kavraminin bu bilim adamlarinca kasitlin olarak daraltildigi ni gormeni istiyorum.kurtler in hint ari olmadiklari hurri kokenli olduklari ayni surette hurrilerin cok genis alt tabaka devletlerine ayrilarak degisik cografyalarda degisik yerel halklarla yeni milletlere ve yeni dillere donusmuslerdir'karduk lar kurde urartular cecen lezgi laz ve gurculere mitanniler zazalara kassitler soranilere medlerde gorlara kokenlik yapmaktadir.tum kurtler kuzey kafkas ve karadeniz deki milletlerde kurtlerle ayni kokene mensup kuzey mezopotamya halklaridir.medler kurtlerin sadece kucuk bir cuzudur.iranlilar hint ari asillidir.kurt kavimlerin egemenligi altinda dilleri olusmustur.kurtlere irani demek yerine iranlilara kuzey mezopomya kultur mirascisi demek daha dogru olur.cunku iranlilarin kurtlerle genetik akrabaligi yoktur.kurtler irani bir kavim degildir.iran hindlerle akrabaligi kanitlanmis bir millettir.buna karsin kurtlerin kuzey kafkasya halklariyla genetik akrabaligi saptanmistir.bilimi olcut alarak israil ogullarinin menseinin hz ibrahim oldugu biliniyor.ibrahim as da kurtlerin bulundugu bolgeden gelme babil asilldir.yahudiler genetik akraba olarak kurtleri 1.derece gormektedir.ermeniler dogu avrupadan anadoluya gocen frig kavimlerine dayanir.ermenilerin kurtlerle ayni cografyayi paylasmasina ragmen genetik akrabaligi yoktur.kisacasi kurtler diger kuzey kafkas topluluklari nda oldugu gibi ozgun bir millettir.ayrica hurri mitanni kassit guti vs...tum kavimler disariya goc vererek yeni milletlerin olusmasina katkida bulunmuslardir.bir milleti yalniz bir orgine indiren modern bilim tezleri sadece kulturel koken ve genetik koken kavramina aciklik getiremiyor.turklerin kulturel kokeni turkmen olmasina ragmen turkiye turklerinde %80 anadolu medeniyetleri ve diger uluslarla akrabalik vardir.bunun nedeninde islami secen uluslarin turkmenlige degil ama daha genis irka dayanmayan turk milletine dahil olmuslardir.kurtler turklerden cok daha az bir genetik cesitlenme gostermektedir.bunun temel nedeni asiretlerin kapali yasam tarzi olsa gerek.oyleyse sero kardes kurtlerin dil olarak iranlilarla ve bunlarinda med ve sasanilerle etkilestikleri gozrulluyor.kurtler kulturel olarak iranidir.ama koken olarak tarihin en eski iki kavminden birisidir.kurtlerin ilk konustuklari diller yapi olarak kartvelli olarak ifade edilen dil ailesi grubuna mensupken dil evrim surecinde son sekillenmeyi medler koymustur.medlerden sonra bu gunku kurt toplumunun olusumunu tamamlandigi gorulmektedir.kisacasi kurt lerin milletlesme surece m.o den onceki 4000 yilda yuzlerce milletin kulturel ve tarihi miraslariyla olusmustur.kisacasi kurtler koken olarak kuzey mezopotamyada yasayan butun topluluklarin donustugu milletin adidir.

  1. Hâli hazırda ismi Kürtler`e çevrilmiş. Kürtler isimli bir madde olduğunu biliniyor. O halde çift makale sorununu bertaraf etmek için, eğer eklemeler yapılacaksa bu maddeye eklemeler yapılmalıdır.
  2. Maddenin ismi daha önceden değiştirilmiş olduğu için, maddenin içeriği yerine eski hâli olan yönlendirmeye çevirildi, içeriğin de tartışılması şarttır, zira;
  1. İçerik tamamen taraflıdır,
  2. Vikipedi'de taraflı içeriğe yer yoktur.

Şimdi her şeyi tekrar gözde geçirelim. Şahsen, Kürt maddesindeki içeriği en eski hâli olan yönlendirmeye çevirdim. Bir sayfanın adı değiştirilmiş, bu bilinirken niye yönlendirme sayfasına çok taraflı bir metin giriliyor? Su-i zana yer vermek istemiyorum bu nedenle ithamdan kaçınıyorum. Ama, yapılan bu davranış kişilerde kötü bir izlenim uyandırabilir ve topluluk içinde huzursuzluğa neden olabilir. Bu nedenle bu tür davranışlardan kaçınmamız yararımızadır. Ayrıca bu kadar büyük bir değişiklik yapılmadan önce belirtilmesi veya yapıldıktan sonra detaylıca gözden geçirilmesi topluluk yararınadır. Son olarak tarafsızlık konusunda daha fazla dikkatli olmamız lazım, burası tarafsız olmak zorunda. Bu bir zorunluluk. Eğer ekleme yapılacaksa bu maddeye yapılmalı. Saygılar... - Noumenon 20:34, 7 Mart 2006 (UTC)


Merhaba

Bence gerekmez çünkü belli'dir.Diyako 14:43, 22 Kasım 2005 (UTC)

Lütfen kürtcülük yapmayın lütfen.selamlar ayrımcı propagandaya yer yok.lütfen

Ben makalede herhangi bir ayrımcı propoganda göremedim. --Cemyildiz 19:08, 25 Kasım 2005 (UTC)

Iran, Irak ve Suriyede yasayanlar Türk Vatandasimi.84.172.228.248 16:47, 24 Aralık 2005 (UTC)

İndoariyan diye birşey yok?

İndoariyan diye bir terim yok. Nerden çıktı bu? İngilizce'deki "Indo-Aryan" terimini Türkçeleştirmeye çalışmışsınız heralde ama biraz komik olmuş. Indo -> Hint, Aryan -> Aryan olmalı. Ama Kürtler Hint-Aryan ırkından mıdır bilmiyorum. Hint-İran var bir de. Belki o da olabilir. Bence burda pek de ansiklopedik olmayan bir bilgi verilmiş. Düzeltilmesi lazım. --Filozof 10:09, 10 Aralık 2005 (UTC) Indo aryan olduklari 100% kesin. Dillerindeki benzerlik onu gösteriyor. Dogudaki Kürtleri Islam korudugu icin bugün Islamdan nefret etmek gerek!

Kürtçe Hint Avrupa diline aittir. Daha ayrıntılı olarak bu dil grupunun İran dili dalına bağlıdır. Hint Avrupa dilinin başka adı ya da dil grubunun tarihsel olarak da daha kapsamlı bir adı Hint Hetitçe'dir. Çünkü Hetit dili Hint Avrupa dilinden kaynaklanmıyor, ikisi aynı ama bugün bilinmez bir kök dilinden gelişmiştir.

Kürtlerin Nüfusu

Makalede yaklasik 18 Milyon Kürtten söz ediliyor. Belirtilen Kaynak ta ise, kürtcr diline bakildiginda, 30 40 Milyon insan tarafildan konusuldugu söyleniyor, ve bu dogrudur. Kürtlerin sayisi en az 30 Milyon olarak gösteriliyor Dünya Basininda. Bu sayilari inceliyelim.84.172.244.167 18:26, 28 Aralık 2005 (UTC)

Irak nüfusunun (26.074.906) %15-20'si: 3.911.236 - 5.214.981
İran nüfusunun (68.017.860) %7'si: 4.761.250
Suriye nüfusunun (18.448.752) %10'u: 1.844.875
Ermenistan nüfusunun (2.982.904) %1.3'ü: 38778
Lübnan nüfusunun (3.826.018) %1'den azı: yaklaşık 35000
Türkiye nüfusunun (69.660.559) %2 : 1.393.2112
Toplamda ise 24.523.251 - 25.826.996 arasında. 30-40 milyon yalanı nerden çıktı? Bir de bu sayıyı Kürtçe konuşanlar diyosunuz. Türkiye'deki Kürtlerin önemli bir bölümü Kürtçe bilmez bile. Yani Kürtçe konuşan Kürtler bu sayıdan (yani 24-25 milyondan) daha azdır. --Filozof 20:43, 28 Aralık 2005 (UTC)
Ben gösterilen Kaynaktan söz ettim. Orda 30-40 Million olarak gösteriliyor. Eger o Bilgiler Dogru degilse niye o Sayfayi Kaynak olarak gösterip kulleniyorsunuz. Bu Sayfada kimseni Düsüncesi, herhangi bir Makalede, gercek gibi gösterilemez. Bu Site Türkce Vikipedi dir, Türk Ulusal Vikipedisi degil, arada Fark var. Bana biraz zaman verin de, güvenilir Kaynak Arastirmasi yapayim84.172.205.177 22:02, 29 Aralık 2005 (UTC)
Birden bire 18 million dan 25 lere cikmaniz cok aceyip.84.172.205.177 22:45, 29 Aralık 2005
  • 18 milyonu söyleyen ben değildim. Ayrıca senin 40 milyondan 25 milyona düşmen bence daha acayip. Yukarda zaten bütün ülkelerdeki sayıları verdim görüğün gibi maksimum sayı 26 milyondur. 24-26 milyon arasında bir sayı.--Filozof 14:31, 1 Ocak 2006 (UTC)

http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden http://fr.wikipedia.org/wiki/Kurdes http://ku.wikipedia.org/wiki/Kurd http://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_people http://pl.wikipedia.org/wiki/Kurdowie http://nl.wikipedia.org/wiki/Koerden bu dillerde ki makalelere göre kürtlerin sayisi 25 altina düsmes, yani en cok degil en az sayi 25 million dur.84.172.205.177 22:45, 29 Aralık 2005 (UTC

Verilen rakamlar batılı kaynaklara ait. Batılı kaynaklar işlerine hangi rakam geliyorsa onu söylüyorlar. Ve bu rakamları hiç bir araştırmaya dayandırmadan söylüyorlar. Mesela Türkiyede 58 milyon kişinin anadili Türkçeymiş. Kim yapmış böyle bir araştırmayı, hangi kurum yapmış ortada bir şey yok bir rakam ortaya atılıyor herkes onun peşinden gidiyor. Avrupa Birliği 44 milyon azınlık var Türkiyede diyor. Kaynak gösterirken ciddi araştırmaları veya kurumları dikkate almalıyız, teorileri veya iddiaları değil. Ruzgar 22:50, 29 Aralık 2005 (UTC)

Öyle sey olurmu? Su herkes bizi bölmeye kirmaya calisiyor paranoyasini terk edelim, ben Avrupadayim ve hic o Azinlik sayisini duymadim. Biz burda bazi siyasilerin sözlerini yazmiyalim, isterse Kemalist olsun ister Marxist yada baska birsey. Kürtlerin sayisi tartisilir ama Makaledeki sayi, hicbir yerde yok. Ilk defa burda gördüm. 5% sayisi sacma, hemde cok sacma. Yani Diyarbakir, Urfa ve Van i toplasak 5% olur belki. Türkiyenin batisinda yasiyan Kürtleri unutmamak lazim. Avrupadaki Kürtlerin cogu türkiyedem gelmislerdir. Kürtlerin sayisini saklamak biseye yaramaz, eger saklarsak o Halkin bi Parcasini, o kötü olur. Kürtlerde teselliyi baska yerde ararlar, Bunu kimse istemiyor. Ama lütfen burda Makale ile ilgili tartisalim. Ben Türkce Dil Bilgimi tamamen unuttum sayilir. O yüzden degismeler yapmayacagim.84.172.255.174 19:19, 30 Aralık 2005 (UTC)

Makalede degisiklikler yaptim. Yaida hata olabilir, hatami gören düzeltirse sevinirim. eger bilgileri yanlis buluyorsaniz, güvenilir kaynak lar göstererek degistire bilirsiniz.84.172.255.174 19:56, 30 Aralık 2005 (UTC)

Degisiklikler

Yapilan degisiklikler eger makaleyi tamamiilen siliyorsa, bunu tartisma bölümünde sebep ve kaynak bilgisi vererek yapalim. Benden sonra yapilmis bazi degisiklikler yerini bulmusdu ama filozof un neden tüm yaziyi degistirtigini anlamadim.84.172.228.218 13:20, 1 Ocak 2006 (UTC)

Sana ben gerçek bir kaynak vereyim. Genelde seçimlerde Dehap %5 civarı oy alır. Bunu Türkiye ortalamasına dökersek yaklaşık 3 milyon kişi eder. Kürtlerin yarısının dehapı desteklediğini varsayarsak o zaman 6 milyon eder. 6 milyon da yaklaşık olarak %10'a tekabül eder. Ruzgar 13:56, 1 Ocak 2006 (UTC)

Bir sorum var. Dünyada hangi Millet sürekli olmak üzere bir Partiyi desteklemisler ve Oylarini o Partiye vermisler? Eger Kürt Politikacilarla ilgili bi Makale yazmak istiyorsaniz buna karsi degilim. Peki MHP ye Oy veren Kürtler, yada AKPye. Küertler hicbirzaman bir Parti ve Siyaseti izlemediler ve izliyemezler. Federal Kürdistan da bile pek cok Parti vardir( Ansar Al Islam, PKK, PSK,KDP ve KYP). Eger Kürtlerin toplu bir sekilde ayni Partiye Oy verdigini düsünüyorsaniz ve bunun Sonuc u ile Nüfus sayisi ni elde edebilecegimiz düsünüyorsaniz Secim sonuclarini inceliyelim. Benim bildigim kadariyla Baraja cok yakindi.84.172.228.218 16:27, 1 Ocak 2006 (UTC)

Baraja cok yakin oldugunu farz edelim. Veya %10 diyelim. Bu 6 milyon kisiye tekabul eder. Hadi 6 milyon kis de baska partilere oy verdi diyelim. Toplam 12 milyon kisi olur ve bu da %20 eder. Dikat ederseniz verdigim rakamlar maksimum rakamlar. En yuksek rakamlar aldigimizda bile %20 cikiyorken %40 nerden gerliyor anlamadim. Ruzgar 18:36, 2 Ocak 2006 (UTC)

Kürt veya bazi yabanci kayanklar bunu böyle gösteriyor.Dogru veya yanlis oldugunu ne ben söylerim ne sen. Bana göre Makalede bunu belirtmemiz lazim. Kesin Sayinin cesitli sebeplerden dolayi kesin bilinmedigini ve her gösterilen sayinin tahmine dayandigini. Cünkü senin inandigin baska benim inandigim baska. Ve bizim inanclarimiz önemli degil. Istersen degisiklik yapabilirsin.84.172.201.238 21:51, 3 Ocak 2006 (UTC)

Türkiye'deki Kürt sayısı?

Tahimini 1,393,000-2,200,000 arası denmiş ve kaynak olarak CIA factbook adresi verilmiş. Orda %2 diyo yani yaklaşık 1.393.000 ediyo. Peki bu 2.2 milyon nerden çıktı? --Filozof 22:12, 5 Ocak 2006 (UTC)

Ruzgar, onu sildin de ona göre toplam sayıyı da düzeltirsen daha iyi olur. Toplam sayı da baya abartılmış durumda. --Filozof 23:05, 5 Ocak 2006 (UTC)

Cogu kaynaklara göre 14-20 milyon arasinda degisiyor. Bazilari 30 milyondan bahs ediyor ama bu cok büyük bir abarti.Bizim burda kiminin inanbilecigeni sinir belirleyip, öyle olarak göstermemiz dogru degil. Eski Makaleyi degistirdigimde orda %5 lerden bahs ediliyordu. Yani sayilarin tahmini oldugunu belirterek, bazi degisik görüsleri belirtebiliriz. Bunu yapmadan önce ilgili olan varsa burda tartisip birlikte düzenliyelim mamkaleyi.84.172.252.123 23:15, 5 Ocak 2006 (UTC)sero

Onun icin bir evvel aynen Cekoslovakya gibi bölünmek gerek. Abim Kürt asilli öl, Amcamin karisi Kürt asilli gebert. Dedemin üvey kizi kürt kes....! ¼türkiye'de yaklaşık 20 milyon kürt yaşamaktadır. dünya'da ise 40 milyona yakın kürt yaşamaktadır

kürdistan

Makaleye bazi taninmis Kürtlerin isimlerini ve Kürdistani anlatan bi Bölüm ekladim. Yetersiz oldugunu düdündügümden, biri elden gecirse iyi olacak.Sero 19:13, 6 Ocak 2006 (UTC)

Kürdistan coğrafi bir terim değil, siyasi bir terimdir. Kuzey Irak'taki Kürt federal devleti için kullanılıyor. Üstelik Kürt olduklarını açıklamamış insanlardan izin alınmaksızın, Kürt olduklarını söylemeniz doğru değildir. Irk olarak kimsenin bu tür bir bilgiyi (yaşayanlar için söylüyorum) açıklamak zorunda olmadığını da hatırlatmak isterim. i. Tatlıses kendisini Türk olarak gördüğünü söylemektedir. Yıldız Tilbe'de kürt olduğunu söylemediği müddetçe burada yazmak doğru değildir.

Dr. Nuri Dersimi Suriye Vatandasi olarak Öldü. Diyap Aga, Tunceli kelimesinin duymadan öldü.Sero 21:06, 6 Ocak 2006 (UTC)

O bölgenin adı şu an Tunceli'dir. Ayrıca İbrahim Tatlıses hem ırksal olarak Kürt değildir hem de kendinin Türk olduğunu söylemektedir. Selahaddin Eyyubi konusuna gelince o dönemde yaşamış Acem, Arap ve Türk tarihçilerin hepsi Selahaddin Eyyubi'nini Türk olduğunu belirtmiştir. Ruzgar 21:33, 6 Ocak 2006 (UTC)sallama birader selahaddinin turk oldugunu soyleyen yok ama onun devletinin turk devlet yapisinda oldugunu iddia edenler var.hangi tarihi kaynak bu.

Bana o tarihte yasamis, bazi ve arap ve türk tarihcilerinden bazilari söyleyip, yaptiklari arastirmaliri belirtebilirmisin. Hangi Bilim Ensütisü bunu onaylamis onuda belirt lütfen. Bneim elimde Oxfort un onayladigi cogu arastirmacinin katkilariyla yazilmis Hacli Seferleriyle ilgili Kitaplar var, ve burda onun Kürt oldugunu söylerler. Cogu degisik arastirmacilara görede oKürttür. Bak Kürtler onun Kürt oldugunu arastirmiyorlar. Bunu yapanlar baska insanlar. Arap ve Türk Tarihcilerin bu konuda benim bildigim kadariyla pek de kaydadeger yada taninmis arastirmalari olmadigi gibi, internette takip ettigim tezlerden yola cikarsak, Türklerin ozamanlar Memlük Ordularinda cogunluk olduklarini söyleyip, bunu da otamatikmen Salah-ad-din in Türkmen oldugunu söyliyorlar.Bu yetersizdir. Bana lütfen bazi kaynaklar belirtebilirmisiniz.Sero 14:38, 7 Ocak 2006 (UTC)

Selahaddin Eyyubi'nin tahta geçmesini anlatan bir şiir'den alıntı: "Türklerin saltanatı sayesinde Arapların saltanatı güçlü ve saygın hale geldi". Burda Arap saltanatından kasıt Halifelik. Bu yazıyı Andrê Colt'un Kölelerin İmparatorluğu kitabından aldım. Aynı kitapta Tarihçi İbn Attar'ın bu olay hakkındaki yorumu şöyle "Fatımi saltanatından Türk saltanıta geçişden başka bir şey değildir" diye yorumladığı yazıyor. Ayrıca kardeşlerinin isimleri de Türk adları Turan, Tuğtekin, Börü. Ancak bazı kaynaklarda Yemen'den göçen Arap'lardan olduğu sonraları Türklerle karıştığı söyleniyor. Yani Selahaddin Eyyubi'nin kökeni hakkında kesin bilgilere ulaşmak zor ancak o devirdeki tarihçilerin Sultanın Türk olduğunu söylediğini de unutmamak lazım. hangi tarihci bu.sallamayin lutfen kaynak gosterin.kastedilen turk devletinin eyyubiler oldugunu nerden cikariyorlar sairin farzettigi siilerle savasip sunniligi tekrar abbbasi hilafetinde yukselten sekcuklular ve torunlaridir.eyyubiler degildir.sallamayin lutfen

Ruzgar 20:28, 8 Ocak 2006 (UTC)

o tezi hangi bilim ensitisünün onayladiginida belirt lütfen. Oxford Illustrated History, Illustierte Geschichte der Kreuzzüge. Robert Irwin in yazdigi bölümde, der islam und die kreuzzüge, onun kürt oldugu yaziyor. Cornelsen, Geschichts Lexikon, tarih ansiklopedisi, orda da ayni sey yazi<or. ve bu yayinevi, almanya,avusturya,isvicre ve lichtensteinda okul kitabi basuiyor. ve daha bir cok tarafsiz sitede o kürt olarak geciyor. bunu yanisira ozamanlar insanlarin irki ayrit edilmezdi. salahaddin nureddin in emrindeydi ve o türkmendi. memlük ordulari arabindan tut avrupalisina türkmenden kürtüne hertürlü insandan olusuyordu. ama salahaddin kürttü.Sero 21:18, 8 Ocak 2006 (UTC)


1-Avrupa kürtleri dilediği gibi kullanmakta. Türk tarihini kırpıp kırpıp değersiz hale getirmek için kimi türkleri kürt, kimilerini acem kimilerini rus v.s. gösteriyorlar. Selahaddin Eyyubi özbeöz TÜRKTÜR. Oxford, Cambridge, Harvard v.s. bu durumu değiştiremez. 2-Ayrıca insanın aklına kürt olsa ne farkederdi diye bir soru geliyor. Bir şey değişmezdi. Gerçekliği tam olarak kanıtlanamasa da kürt tanımının türklerin tarafından yaratıldığna dair pek çok kanıt var. Kürtler en eski türk boylarından gelmedir. Ve -bana göre- Türk ve Kürt devleti veya insanı olarak ayrılmak kadar saçma birşey olamaz çünkü türklük babayla anayla olmaz Kendine türk diyebilen herkes türktür.Kendini türk hissetmeyen varsa; o türk değildir tc vatandaşı olmayı hak etmez.Kürtlerde kendine ben türküm diyebildiği sürece türktür. Bu yüzden kürtler başlığı adı altında bir sayı verilmesine net olarak karşıyım. Türler ve kürtlerin pek çoğu aynı köyde yan yana birbiriyle iç içe dostça yaşarken bunların zorla etnik secersini tutmak bu insanlar arası dotluğu yaralar. BOP'a hizmet edersiniz. Ygn

Internasyonal olarak Kürtlerin kökeninin ne olduguna dair kabul edinmis Arismtirma ve Tarihi belgeler vardir. Kafadan atilan seyler taninmiyor ne yazikki. Kürt kelimesi Türkce dir, Bir Kürt kendine Kürt demez zaten. Tarihte degisik tanimlamalar vardir. Türkiyenin ic Politakasini gözönünde bulundurulak yapilan hicbir arastirma relevant olamaz ve degildir, böyle arastirmalari kimse tanimaz ve tanimadimi bu kirpmak anlamina gelmez. Selahaddin maddesine girin, oraya diger dilleri ekledim, hepsinde Kürt oldugu yazmaktadir ve Türkiye Cumhuriyetinin yayinlamdigi her Kitaptada böyle gecer. Selahaddin Islama hizmet verdi, Kürtlüge degil, ama Ayübü Hanedanligi Kürttür, o soy Kürttür, Kürtler yönetmislerdir. Kimisini gocundaran, Kürtlerin hicbirzaman hicbir sekilde Devlet kurma veya Hükm etmedikleri iddiasini ortadan kaldirmasi. Türkiyede kimin ne dedigi, kimsenin kendini nasil tanimladigi beni ilgilendirmez. Bir Azerbaycandaki Azeri Türkiyede yasamiyor, Kazakistandaki Kasak Türkiyede yasamiyor, bunlarada Türk deniniyor, ama Rusyadaki Cerkeze yada Irandaki Kürte Türk denmez, cünkü degil. Demekki Türk, bir Halkin adi, bir etnik gurubun tanimlanmasi. Yani Türkiyede Azinlik yoktur uydurmasina inanaraktan, nerdeyse Kürtleri asil Türkler yapacaksiniz, o en eski Boy hangisidir. Kürtce neden kökten Türk Dillerine ters. Ben bir kac karismis Kelimeden söz etmiyorum. Türkcede bayagi Farsca ve Kürtce söz var, yani Türkler ari bir halkmi. Simdi bilinen seyleri bizim burda yeniden Kesf etmemize gerek yok. Lütfen artik Maddeyi ilgilendiren ve uydurma seyler olmiyacak sekilde yazilar yazin.Sero 15:11, 21 Şubat 2006 (UTC)Ibill. turkiyede toplam kurt sayis 7 ile 8 miljon arasindadir. kurtler sadece dogu dan degil turkiyenin hertarafina yerlestirilmistir (Zorunlu goc). belki de sizin de bildiginiz gibi dogu da 800e yakinkuy bosaltildi bu rakamlari alman ingiliz gazetesinde de bulabilirsinizBuna da zorunlu Entegrasyon derler.yani orada bulunanhalklarin hayatini yasanamayacak sekile getirip oradan gondermek.Eger turkiye genelinde bakilirsa dahlik bolgelerde sehirlere uzak olan yerlerde cok kurt koyleri bulunur bunlar o 800 e yakin bosalan koylerin insanlaridiryanin dogudan olan kurtler ile turkiyenin geri tarafindaki kurtleri de sayarsan cok ilginc bir rakam cika bilir 12.000.000 ama tabi artik o dogudan surgun edilen kurtler okadar entegrasiona ugramislarki dilleri bille tukcelesmis ve turklerle evlenenleri sayarsak ozaman cok ve turklugu benimsemis leri de sayarsak bu rakam 8 milyon'a kadar iniyor.kurt halkinin daha turkiye yokken osmanli imparatorluhu yokken Cengiz Hanin anlattihi bir toplum var bu toplumun adi Karduci yan dagda yasayan insanlar, bu insanlarin civcilikle gecindiklerini anlatiyor, ve bunnun gibi romallilar, yahudiler, hittililer, tam milatdan once je giden anlatimlar var bunlarin hebsi kitablerdan yaziyor,Yani bu bilgilerin aydinlatigi konu turklerle kurtlerin birbirleinle genlerde bile akrabaliklari yok DNA testlerinde ortaya cikan sonuclar bunlar, ama Murlerle Mogolar hatta Cinin guneyinde bulunan cinlilerin gen i bile Turklerin genine benziyor. Kurtlein ise Indianlara benziyor, Insallah Kaderleri benzemez


ben berna kalkan.kaynak olarak gösterilen cia factbook'un türkiye sayfasında nüfusun %80inin türk,%20sinin kürt olduğu yazmaktadır.bu sayım neye dayanmaktadır?rakam çok abartılmamış mıdır?yanlış olduğuna kanaat getirirsek ne yapıp düzelttirmeliyiz cia sitesindeki bilgiyi?

harita

ekledigim harita, internetdeki bazi diger haritalar gibi, kürdistan sözcügünü ülke ismi gibi icermiyor ve belirli sinirlar degilde, kürtlerin yasadigi anabölgeleri, altinsi renkte gösteriyor. bunun yanlis ifadelere anlamara yol acacagini sanmiyorum.Sero 18:59, 7 Ocak 2006 (UTC)

Bir takım ırkçı şoven temellere dayanarak kimi kendini bilmez insanların tarihi değiştirme çabalarını, gerçekten hem çok komik hem de çok zavallıca buluyorum. Allah aşkına tüm dünya türk olsa ne yazar. 1- Türkiyedeki 15-20 milyon Kürd nüfusunu 1 milyona indirdiniz. 2- Selahaddin Eyyubi'nin Türk olduğunu söylüyorsunuz. 3- Kürd diye bir ırkı, Kürtçe diye bir dili inkar ediyorsunuz 4- Bi de müslüman olduğunuzu söylüyorsunuz oysa Kur'an-ı Kerim'de deniyor ki; Bir halkı inkar eden, onların hakkına gasp eden Allah'ın katında zalimdir... Allah'ın katında zalimin ne anlama geldiğini biliyorsunuzdur. Cevap 1- Türkiye'de yaklaşık 15-20 milyon, dünyada ise yaklaşık 40 milyon Kürd vardır kardeşlerim 2- Selahaddin Eyyubi Kürd'tür. Bunu ben demiyorum kendi kavmi diyor. Hasankeyf Vekayinamesi adlı kitaptan faydalanabilirsiniz. Bu kitabı Eyyubiler yazmıştır. 3- Ne yaparsanız yapın, ne kadar inkar ederseniz edin, ne kadar yasak koyarsanız koyun Kürdleri yok edemezsiniz kardeşlerim. Ben sizi seviyorum ama siz beni sevmiyorsunuz çünkü milliyetçi şoven duygularla kendinize yön veriyorsunuz. Bu da doğruyu anlamanızı engelliyor. Eşref

Harita

Haritanın copyrigth durumu acıklamalı , yoksa hemen silinir selamlar. Zentuk 19:15, 7 Ocak 2006 (UTC)

Bence bu yönden bu sorun yok, cünkü almanca ve diger dillerdeki vikipedide kullaniliyor.Sero 19:17, 7 Ocak 2006 (UTC)

O bölgeler Kürtlerin çoğunluk olarak yaşadığı bölgeler değil. Kürtlerin yaşadığı bölgeler. Ayrıca bu harita çok abartılı bir şekilde hazırlanmış haritayı değiştiriyorum. Ruzgar 19:21, 7 Ocak 2006 (UTC)

Eski Haritayi yeniden ekliyorum, bu haritaya göre Kahramanmaras ve Sivasin Dogusu yanisirada Tuncelinin BatisiNDA kÜRTLER YASAMIYOr.Sero 19:28, 7 Ocak 2006 (UTC)

Bu harita hiç bir şekilde Kürtler'in coğrafi konumları hakknıda bilgi vermiyor. Kürt göçü olan yerleri bile Kürtlerin yaşadığı bölgeler olarak göstermniş. O zaman İstanbul ve İzmir'inde gösterilmesi gerekiyor çünkü o bölgelere de Kürt göçü var. Ruzgar 19:34, 7 Ocak 2006 (UTC)

tamam olur. baska bir harita buliyim ama, bu harita göc olan yerleri degil, kürtlerin anavatan larini gösteriyor.Sero 19:37, 7 Ocak 2006 (UTC) kesinlikle sana katılıyorum esref kardes insan içinde ki şoven duyguları bastırmadan zaten olaylara dogru bakamaz!! kaldı ki dunyanın kabul ettiği bir halkı yada dili sadece turkler kabul etmiyor once daglı turk dediler sonra sozde kurt sozde vatandas ... neyse ben kürdüm kardeslerim we bu ulkede dogdum burada yasayacagım.. musa anter in bir lafı wardı devlet ne kadar akıllı bana sırnak ı hakkari yi verecek kendine istanbul u izmir i alacak!! burası bi butun olarak bizim demişti... peki musa anter e ne oldu faili belli ama biz yinede mechul diyelim cinayete kurban gitti.. saygılarımla cihat

Kürt Kimliği

Sevgili "Sero", Ziya Gökalp'i kürt kökenliler listesinde göstermen bence bu büyük yazar ve düşünürün anısına yapılmış bir saygısızlıktır. Kendisinin kürt olması yada olmaması tartışmasına bence girilmemeli. Çünkü Türk milliyetçiliğine inanan bir insan. Kökene önem vermediğine göre, yıllar sonra birisinin çıkıp onu böyle bir listeye dahil etmesi kemiklerini sızlatır diye düşünüyorum. Kendisinin ve Türkiye Cumhuriyeti'nin milliyetçilik esası ırk temelinde değil, yurttaşlık ve vatan temelindedir. Anlayışla karşılaman temennisiyle..

seni anliyorum, kendisinin türkcü oldugunu herkez biliyor, burda konusacak birsey yok. ama bu taslak kürtleri irksal olarak ele aliyor. Türk Milletini konu etmiyor burasi. zaten gerekenler Gökalp makalesinde yazi<yor.Sero 21:21, 8 Ocak 2006 (UTC)

kürt kelimesi

turkcede kurt kelimesinin ne anlam ifade ettigi degerli bir kardesimiz tarafindan dilcilere tas cikarircasi islendi.bir kere kurt degil sozcuk kurd olmali.soylenis ve yazilisi degisik sekillerde olabilir yoresel agizlarla kird kirt kurt vs ama yazilisi kurd tur.turkcedede hic bir anlam ifade etmez.malazgirt savasinda alparslani anadoluya geciren yerli musluman halk kimdi.onun saflarinda mucahede eden bu yerliler araplardan sonra musluman olan kurtlerdi.bu tarihten sonra bir cok kurt turk ordusu saflarinda cihada istirak etmis selahaddinde buna istirak eden azeybeycan kurt ailelerinden birinin torunudur.kisacasi turklerin anadoluya gecisi ve onu yurt edinmesinde kurtlerin yardimi unutulmakta.balkanlarda sirp sindigindan kosovaya viyanadan canakkaleye savasan kurtler in torunlari bugun dedelerinin hizmetlerinin karsiligini yok sayilmakla cok guzel aliyorlar.biz kurtler diyoruzki eger kardesligimiz esit kosullar altinda ise muttefigiz yok eger illada bizi turklestirmek istiyorsaniz o zamanda sonuclarina katlanmak zorundasiniz.cunku 5000 yildir hic bir kavim bunu basaramadi.dedelerimiz idrisi bitlisi yavuz ile antlasma yapip onunla muttefik olarak onun sultanliginda iranin sii yayilmaciligina karsi birlesme karari aldilar.ne yavuz kurt topraklarini dedeleri selcuklular gibi isgal etmedi nede oncekiler kurtleri bir dusman olarak gormedi cunku kurt topraklari zaten fethedilmis islam topraklariydi.simdi turkiye cumhuriyeti zamaninda idrisi bitlisi nin torunlari yavuzun torunlariyla tekrar bu birlesim ve contrati incelemeye basladilar.soyleki taraflardan birisi muttefik olusun sebebi olan ehli sunnet ve emiril muminin makamini terk etmis bu nedenle 1924 hilafetin ilgasiyla birlikteliktelikte ilga olunmustur.bundan sonra kurd ve turkleri bir arada tutma olanagi cok zor olmustur.ilk ayaklanma seyh saidden gelmis sonrasinda ayaklanmalar 40 gecmistir.pkk nin 15 yillik olayida sadece bunlardan birisidir.eger bunun duracagini dusunuyorsak yaniliyoruz.ilelebet gider.sayfanin birinde turk kafatascinin birisi kurtleri kuzey iraga gondermekten bahsediyor.avrupalilarda turkleri orta asyaya geri gondermekten bahsederler dostum.bunlar cok sacma laflar be kardes,binlerce yillik kurt yurdunu ne diye bosaltirsin.zaten 15 yillik pkk terorizminde milyonlarca kurt batiya surulmedimi.sonuclar ortada.teror batiyada tasindi.tek cozum dedelerimizin yaptigi gibi iki kardes milletin esit haklarla varolabilecegi adil bir devlet duzeni uzerinde ittifak etmek.yani mustafa kemalin kurtlere vadedip sonradan sozunu yedigi ittifaktan.kani durdurmanin tek yolu bu.


<baslangic> Merhabalar, Kardes, cok güzel yazmissin eline saglik. Sahsen ben Türk'üm, fakat bunlara katilmamak elde degil. Gercektende birkac asiri Türk'cü ile birkac asiri Kürtcü'nün eline kalmisiz diye üzülürken, senin yazdiklarini okudum ve rahatladim. Tabiiki Türk'ler vede Kürt'ler irksal acidan olmasada manevi yönden kardestirler, hatta ve hatta öz kardestirler. Yüzyillardir yasadiklari hayatta bunu göstermektedir. Ben Avrupa'da yasiyorum, vede size onlarca halkin makalelerini örnek olarak verebilirimki, aralarindaki anlasmazliklar yüzünden bircok halk birbirini tarih defterinden hunharca yok etmislerdir. Son örnek Balkan savasidir. Fakat Türk ve Kürt'lere bakildiginda hicbir zaman birbirlerine nefret veya kin gütmemis, hic birbirlerine karsi savasmamislardir. Istisnai olaylar ve ayaklanmalar onmilyonlarca Türk ve Kürt kardeslerimizi baglamaz, baglasaydi zaten o cografyalarda ya hic Türk kalmazdi, yada hic Kürt kalmazdi, cünki birisi galip gelip öbür irki linc ederdi yasanan son bin yilda. Bakiniz Hirvatistan ve Sirbistan : ellerinden gelse birbirini koyun gibi kesecekler. Avrupa'ya göc edenleride öyle. TV'lerde Balkan savasinda yasanan hunharligi görmüstürsünüz umarin. Halbuki iki halkta slavistik irkin mensubudur, Ruslar'lada kardestirler, ama birbirlerinden nefret ederler. Avrupa'daki milyonlarca Türkiye vatandasi Türk ve Kürt'lerse (yine birkac istisnalar haricinde) onyillardir birbirini destekler, kollar, vede kardesce yasarlar - bunu bende 20 yildir yasadigim icin tasdikliyorum. Hal böyleyken, bu tarafsiz olmasi gereken Wiki-sitesinde neden bir ADMIN cikipta bu dar beyinli Tugrulcu'lugu güzel bir unsur bilen, hicbir sekilde farkli irk ve kültürlere saygisi olmayan magandalarin yazi yazmasina izin veriyor, neden "illede Kürdistan devleti" diye kudurmus, gözü dönmüs Kürt sahislara bir dur demiyor? Gercektende anlayamadim. Bu sahislar Atatürk'ün baslattigi demokratik ve tüm halk ve dinlerin özgürce, kardesce yasayabilecegi bir Türkiye'nin eksiklerini (maalesef Mustafa Kemal Pasa'miz tüm amaclarini yerine getirmek icin yeterince yasamadi) tamamlamaya calisacaklarina, neden yikici bir anlayisi güdüyorlar? Eksiklikler her ülkede vardir - konuyu daraltirsak aile icinde bile vardir. Ama her önüne gelen asiriliga eylemli kisilerin düsüncelerini dagitirsak, sonumuz maalesef kötüye gider. Gelin Türk ve Kürt halklarinin kardesligiyle ilgili uzlasalim, gelin burada makale yazacaksaniz objektif, tarafsiz vede bilgilendirici olsun, yönlendirici vede kirici degil! -- Mehmet <son>

hint-aryan köken ???

Ne sosyolojide ve antropolojide böyle bir "köken"den bahsedildiğini duymadım. burada "bir köken"den bahsedilmesinin (ki bu kökenin de ne kökeni, nasıl bir köken olduğu belirtilmemiş) gerekli olmadığını düşünüyorum. Ancak makale yazarı bunun makalenin olmazsa olmazı olduğu düşüncesinde ise, anlatım bozukluğunun giderilmesi için bu kökenin nasıl bir köken (dil mi, din mi, biyolojik mi) olduğunu belirtmesini öneriyorum --Kuzey 20:28, 14 Ocak 2006 (UTC)

Bana göre luzum yoktur. Hint aryan in ne oldugu bellidir. Türkce olarak tam olarak dogrulugunu bilmiyorum. Almanca Indo-arier denir. Türkce ye cevirdigimizde Indo- Hint, Arier- Arya, arisch-aryan, anlamina geliyor. Senin niye duymadigini bilmiyorum. Türkiyede daha cok Irani olarak bahs ederler. Bu Hint-arya Halklarinin bir koludur. Farslar Dogu-iranilere, Kürtler Bati iraniler gurubundadir. Ayrica Germen ve Slav halklari vardir. Bunlarin kökeni birdir. Tarihte Aryan göclerinden bahs edilir. Bu Halk bircok kola ayrilmistir ve yaklasik 2 Milyardan fazla insan Ari dir. Belki yardimci olabildim. Sero 21:34, 14 Ocak 2006 (UTC)

Hint-Avrupa dil ailesi ayrica buraya bak.Sero 21:37, 14 Ocak 2006 (UTC)

kürt yerine kürtler başlığı konsa???

Başlık yazısı

== Kürtcülük ayrimciliksa ya Türkcülük ne ozaman??? ==Ğ

evet tabiki haklısın türkçülük ayrımcılıksa kürt çülük te ayrımcılık tır fakat bugün ortada ezilen bir gurup var kültürünü dilini konuşamayan 

 yani bununla yasaklan ması falan değil şartlar kürtleri türkleştir meye doğru götürüyor
bugün iki kürt karşı karşıya türkçe konuşuyor larsa bu asimila politikasının başarılarıdır
ezilen bir milletten bahs ediyorum ben eğer bugün türkler kürdistanda yaşıyor olasalardı onlarda dağa çıkardı  ve hakkını arardı. fakat olay da öyla değil kürtler yıllardır hakkını silahla arıyorlar  hiç bir zaman da bitmeyeceğini de hekes biliyor .
fakat bu sadece onların da sucu değil bu türkiye cumhuriyetinin kürdistan kelimesin den çok korkmasındandır 
 bana göre

SERO ya

Asıl yanlışlığı sen yapmaktasın sero.Malatya,Antep,Maraş kürt çogunluğun değil Türk/Türkmen çoğunluğun yaşadığı yerlerdir.Söz konusu illerde ortalama olarak %80 türk nufus vardır.Doğudan gelenleri bu nüfusa dahil etmiyorum.Mersini de altuni renk içinde göstermişssin paris ve berlini de altuni renkle gösterirsin umarım.1999 seçim sonuçlarına bakarsan Antep,Maraş ta MHP birinci olmuş,Malatya da 2.parti MHP olmuştur.Hiç bir doğu ilinde MHP varlık gösterememiştir.Burdan bir sonuca ulaşabilirsin sero.Ayrıca DEHAP yukardaki illerde çok başarısız olmuştur.Oylarının çok büyük kısmını Doğudan gelen kürtlerden almıştır dehap.LÜTFEN BİRAZ DAHA DİKKAT,BURASI KÜRTLERİN PROPAGANDA SAYFASI DEĞİLDİR.

burasi turklerinde propaganda sayfasi olamaz kardes.senin zihniyetin marasi diyarbekiride turkmen nufusu yapar.kerkuku yapmak istedigi gibi.ama bunlarin hepsi safsata,kerkukte marasta urfada antepte kurt nufus yogunluktadir ama maalesef yuzlerce yillik asimilasyona ugramislardir.turkce konusmakla birlikte hala kurmanc ve zaza kokenli olduklarinida iyi bilirler.mhp nin oylarinin kokeni ise pkk nin terorizmine duyulan tepkidendir.pkk siz mhp ancak yuzde 1 lerde oy alir.mhp gucunu pkk ye borclu maalesef

selahattin kurttur

Selahattin kurttür.Türkmen devleti altında çalışmış,Nurettin Zengi tarafından mısıra gönderilmiş ve orda kendi devletini kurmuştur.Ölünce devletini oğulları arasında paylaştırmıştır ki bu meşhur Türk geleneğidir.Oğullarından birinin ismi TURANŞAHTIR.Selahattinin turk olduğu yalanı batılılar tarafından turklerelere milli bir idol yaratma çabasının sonucudur.Ayrıca sero o haritayı düzeltirsen sevinirim.Malatya,Antep,Maraş,Elazığ,Ahlat,Adilcevaz,Çüngüs(Diyarbakırın ilçesi) türk çoğunlukla meskudur.Haritayı düzeltirken bu bilgileri dikkate alırsın umarım.Sivasın doğusunda koçgiriler yaşamaktadır ancak çoğunluk değillerdir.Nüfus dinamikleri de zayıftır.Fıratın batısı için altuni renk söz konusu edilemez,bu edepsizliktir. ya selahaddin kurtmudur turkmudur.cocugunun adida turansahmis.bir kere turansah kardesidir.ve son eyyubi sultanida ismi turansahtir.sah kelimesi ni hangi turk boyu kullanmistir.turan in tarihsel anlami nedir.selahaddin turkle evlenmismidir.cocuga ailede dayi tarafininda ismi verilirmi verilmezmi.ya kardes biraz objectif olda tum dunya bilim literaturunde gecen tarihsel bir gercekle kendi milli durtulerini baristir.ayrica bati o kadar selahaddinden nefret ediyorki kukla olarak kullanmak istedigi bir millete onu idol kilamaz cunku idol olan sahis batinin ortadogudan 900 sene uzak kalmasina neden olan sahistir.eger selahaddin yine idol olup kurtlerden bir zat yeniden turkler dahil islamlari birlestirmeyi basarda bu bati adina hicde iyi olmazdi.haklimiyim turk kardesim....kurdoglu davut

Nasil memnun olursunuz

Bana nasil memnun olacaginizi belirtin ona göre yazazyim. Bana demogoloji yapmayin. Dünyanin heryerinde Salahaddin in Kürt oldugu söylenirken, burda size göre olmasi gerekeni söylemeyin. Bakin konu tartisilacak oldugundan makaleye yeniden eklemedim. Salahaddinin ne oldugu tartismasina girmiyecem daha, ben kaynaklarla konusurken siz bosbeles konusuyorsunuz, dahada inandirici bir kayanak gösterin kabul ediyim, ama göstermiyorsunuz, Oxfort tarafliysa, Türkiyenin ileri gelenlerinin cocuklari niye orda okuyorlar? Bazilarinin bir Milleti taniyip tanimamasi beni ilgilendirmez, benim milletim okadar degersiz degil, öyle olsaydi bende ikidebir slogan cekerdim. Kisisel olmamaya calistim, öylede devam edecegim. Haritaya gelince, Ben baska bir Harita eklemistim, yok dediler burasi göc olan yerleri gösteriyor, ozaman istanbulda öyle olsun dediler, bende yaptim. simdide olmasin, size diyorumku bu siyasi bir harita degil ve sinir belli etmiyor, Mersine kimse Kürdistan demiyor, MHP ye gelince, Hergün televizyonda övüne övüne anlatirlar üyeleri, kürtlerde bizde mevcut diye, oylara gelince niye unutuluyor bu, DEHAP veye baska bir siyasi pertinin bu makale ile alakasi ne, CHP ye oy veren Kürtler nolacak, Elazigin da ahalisi aslinda Kürttür, ama önceden MHP ve simdi DYP orda cok aliyor, ne anlami var bunun, PKK de tek örgüt degildir, otonomi veya bagimsizlik istiyen, PKK in kadrosunun niye sadece o istekleri olan gurub olarak görüyorsunuz. Yani ilkin arastirin ve sonra tartisin, siz Kürt ün tarihini bilmezken, kardir diyerekten nasil yorum yapabiliyorsunuz. Savas Cephede, Siyaset Meydanda, yolsuzluk Mecliste yapilir, burda slogan cekmek bisey getirmez, kücüklüktür. Yok su olsun ben Gönüllü olurum, Kürtler ayri Pkk ayri, Dogudaki havayi siz nerden biliyorsunuz, 1925 1926 1930 1935 36 ve 38 Sürgünlerinden haberiniz varmi, Diyarbakirdaki Türk nüfusunu anlarsiniz ozaman, Batiya Kürtler önceden Sürgün edildiler simdide bazi sebeblerden dolayo Göc ediyorlar, Konuyu arastirmanizi rica ediyorum, Kaynaksiz da degisiklik yapmayin, Bati tarafliysa bu sayfayida batililar yapti, düsündürüyor. O türktür su türkcedir, milliyet degildir, kelimeleri ilen nasil tarafsiz olunuyor ben anlamadim.Sero 12:01, 26 Ocak 2006 (UTC)

Sero musun ne karin agrisiysan burada bize kürtcülük yapma PKK propagandasi yapma yapacaksan git PKKnin sayfasina kürt oldugunu zaten konusmandan beli ediyorsun.

her kendi kokenini savunan insan propaganda yapici olamaz.o halde sen ve senin partin turk milliyetciligi veya irkiciligi yapinca eyvallah baba ama kurde haram.irkciligin karsiti anti irkciliktir.ilk evvela baslatan resmi ideolojidir.kurtlerin ittifak oldugu tek sey osmanli ve hilafetti.onlar gitti geriye biz kurtleri dag turku yalaniyla uyutmaya calistilar ama ne roma ne bizansa nede sasanilere kismet olmadi bunlarki koskocaman imparatorluklardi kaldiki turkiye cumhuriyeti kucucuk anadoluya mahkum bir kac dag eskiyasina bile diz cokturmekten aciz bir ulus devletten ote bir sey olamayan 1920 ler zihniyetinde tikanan bir azinliklar devletidir.turkiye cumhuriyeti sanli turk tarihine bile ihanet eden ve onu kucukluguyle utandiran golge dusuren bir irk kokenli sovenist devlet olmaktan ote nedir.her turk devleti 50 senede koca imparatorluklara donusurken turkiye cumhuriyeti kendi icindeki eskiyalari dahi durduramadi.uyanin arkadaslar.davut i kurdi

Derin Kullanici

lütfen makaleyi iceren görüslerinizi yazin(Bilgi olarak)Sero 16:07, 7 Şubat 2006 (UTC)

Kürtlerin mevcut ve var oldugu belli olan bir konudur. Bir karmakarisik Türkiyenin ilerliyemecegi kesin bu konuda insan olarak ayni fikirdeyiz Kürtlü Türkiyenin gittikce battigi kesindir. Türkiye bir Türk yurdu kalmasi icin ilk firsatta Kürt insanini Iraka sürmek ve disaridaki Türk insanimizi doguda tprak vererek yerlestirmektir. Bu fikrime umarim tüm Kürt kardelerimizde katilirlar.

Türkiye Cumhuriyeti kimliği taşıyan herkes yasalar önünde eşit haklara sahiptir.Kimsenin kimseyi biyere sürmek gibi bir lüksü olamaz.--Erdemsenol 16:42, 10 Mart 2006 (UTC)

kurtlu trkiyenin battigini iddia eden kardes canakkaleye gitde orda yatan binlerce kurt evladina ayni sozleri soyle bakalim.fatihin hocasi molla guraniye ismet inonu ve turgut ozala.neden osmanli padisahlari korumalarini kurtlerden secmistir.bunlardan biride abdulhamittir.kurtsuz turkiyeyi dusun o zaman geriye 45 milyonluk bir millet kalir.lazini gurcusnu vs...disari atarsan geriye ne kalir.al sana saf kan turan turkiye.nasil ama.tabiiki geriye kalan turklerde secerelerini arastir.olaki kurt kani vardir.turkmenler anadoluyu fethedince burada 4 bucuk milyon bizansli vardi.3.5 milyon turkmen.bu bizanslilarin yuzde doksani musluman olup turklerle kaynasti.turkmenler turke donustu.simdi bizansli kani tasiyanlarida turkiyeden cikar.geriye ne kaldi

arkadaşlar yapmayın kimki o çanakkalede yatan kürtlerden bahseden????? MUSTAFA KEMAL ATATÜRK'ün tüm doğudaki kürtleri ülke dışına çıkarmak istediğini herkes bilir. bunu engelleyen kimdir??????? Tabiki ismet inönü neden çünkü kürt asıllıdır. turgut özala gelirsek talabani ve çetesinin türkiye cumhuriyetine sığındığını da herkes bilir. kürtlerin geri kalanını kim ülkeye almıştır????? turgut özal nasıl ve kimler taraından başa geçirildiğini hala bilmiyorum ama TÜRKİYE CUMHURİYETİ'nin yaptığı en büyük hatalardan biridir.... osmanlı padişahlarına gelelim ben bunu şöle yorumladım: savaş zamanında en önde giden piyadeler vardır. bu piyadeler genellikle sömürge devletlerin askerleridir ve hemen hemen hepsi ölürler işte böle bi düşün bakalım.........

ALLAH'TAN KORK,KORKMUYORSAN TOPRAK ALTINDAKI SEHITLERDEN UTAN.BU TOPRAKLAR ADINA SEHID OLAN MILYON CANI INCITME.BU TOPRAKLAR ICIN MILYON KURD CAN VERDI SEHID OLDU canakkale sehitlerine ne demek istiyorsun yani onlar koyun gibi harcanmis garibanlarmi vatani ugruna mermisiz sehit olan kahramanlarmi.sus be cahil dunya edebiyatinin kahramanliklari destanlastirdigi milleti osmani olan turk kurt arap laz arnavut bosnak alevi hatta ermeniler bile ulke savunmasina hizmetler etmisken turkleri tanrilastiran resmi tarih bunlari gormez bencilcesine basariyi getiren unsurun bir tek turk milletinden geldigini savunur senin gibiler buna inanir.sadece diyecegim bari allahtan kork ,korkmuyorsan bile yattigin topragin ugruna sehit olana saygi duy.lafina gore turk milliyetcisi oldugunu dusunurdum ama onlar bile kurdlerin bu vatan olan hizmetlerini inkar etmezler.onlarda bilirlerki kendi manevi liderlerinin tamami kurtlerden gelmekte buna van bitlis alimleri dir. ataturk kurtleri yurtdisina cikaracakmisda ismet inonu izin vermemis vah vah. yahu bir kere ataturk ne ismet i nede kismeti dinlerdi o tam bir diktatordur. ikincisi ilk kongre erzurumda toplanmistir.katilanlarin cogu kurt alimlerdir.canakkalede ki kurtlerden bahseden benim onlarin listesini burada yazarim ama buna vikipedi yatmez diye yazamiyorum. ismet inonu kurtlerin sonunu bizzat getiren bir kurttur.belki mustafa kemal onu insafa getirmistir. o istiklal mahkemelerinde binlerce kurdun asildigi donemin basbakanidir.cephe onlerinde olen piyadelere gelince.sen kimin cocugusunki boyle ahmakca bir teoriye kendini inandiriyon.turkiyenin somurgesi mi var osmanlinin somurgesimi vardi.malazgirtten sakaryaya olen oncu turk askerlerin hepsidemi somurge askeri aptallardi. turkiye cumhuriyetinde kurtler insaatci garson kapici olmuslar ave onlarin isyanida sistem tarafindan konulan bu talihe son verip kendi kaderini yaratmaktir. bu kaderi yaratmanin onude senin gibi fasolari kaale almayip dunyadaki butun irkcilara ki buna naziler dahil mucadele etmektir.hitlerin sonu ne olduysa bu gunku turkiye irkciliginin sonuda bu olacak.o zamanda sizler gidip kendinize yeni kapici insaatci bulmak zorunda kalirsiniz ha unutmadan obur somurgeniz lazlarda kurtlerin ayni kaderi paylasiyor ama gariplerim kendi haklarini savunmaktan aciz. onlarinda gunu gelir hesap sormaya.ataturkede kim oluyorki kurtleri anavatanlarindan atmaya kalkiyormus. saddamin gucu yetmedi nasil onunki yeterdi.doguda turk silahlari kuvvetleri kurt korucu destegi almamis olsaydi bugun dogu anadolu kurdistan olurdu.onun icin seni faso aga kurtlerin kiymetini bil yoksa sana bildirtirler.ben eminim o bugun turkiye isgal edilse senin gibi edebiyatcilar kacarlar geriye yine ulkeyi benim gibi gariban kurtlerin cesareti kurtARIRDI'ama kurtler akilandi simdi senin dedigin gibi somurge askeri olup onde savasmaz;lar savasi senin gibi piyadelere birakirlar.hadi iyi nobetler

talabani ve cetesi turkiye isbirlikcisidir butun kurtler bunu iyi bilir. cunku pkk nin cokertilmesinde buyuk emegi gecenlerin basinda gelir.kuzey iraktaki 8 buyuk kampi altust eden lerde turkiyeyi buyuk bir pkk kuvvetinden kurtaranda talabani ve barzanidir.ozalin bu politikasi basariyi getirmistir.ozal turkiyenin yetistirdigi en dahi politikacidir.ozal kurtleri turklerle ayni millet sayip kuzey irakida turkiye topragi yapmaya niyetliydiki musul kerkuk petrollerinin turkiye ekonomisinde yaratacagi gucun o zaman farkina varabilecektin ama garibim ozala esref bitlis pasa ya ve adnan kahveciye gerisinde ust ordu komutanlari ecevit demirel ikilisinin arka oldugu milliyertcilerin kullanildigi bazi gizemli operasyonlarla obur aleme terfi ettirildiler.sanirim bir konuda haklisin oda kurtlerin hic bir zaman bu ulkede ozgurluk huzur ve rahata kavusturulmayacagidir.zaten kurtlerde kuzey iraga tasinmaya basladi.kurt ogrenciler orada universite okumakta.yok kurumunun magdurlari.kisacasi benim cahil cuheyla dostum ne senin aklin buna yeter nede benim kullanacagim sozleri senin anlamaya.sen hala git senin gibi vatansever gecinenleri kullanip sirtlarindan milyonlar kazanan politikacilarina masa ol.unutma bu zamanda vatanseverlik iyi para ediyor.ha unutmadan herkes kuzey irakta petrol pesinde buna tc dahil oradaki kurtleride tukmenleride takan yok.turkiyeye petrolun agzi acilinca turkmenleride unutur ordaki bagimsiz kurditanada eyvallah ceker.gordugun gibi ne demisler ye kurdum ye .yoksa ye kurkum yemiydi

DERİN KÜRT TARİHİ

Yazar, filozof, tarihçi ve komutan Xenophon’un (Ksenefon) MÖ 401 yılında yazdığı Anabasis adlı eserinin üçüncü kitabında Kardukhilerden sözeder.

Yunanlı Xenophon 10 bin kişiyi aşkın ordusuyla Pers ordusuna yenildikten sonra geri dönerken Kardukhilerin ülkesinden geçer ve Kardukhilerin saldırısına uğradığından bahseder.

Xenofon Kürdistandan geçerken Kürdlere onların ataları hakkında geniş bilgiler bırakmış. Onun tarifine göre Kardukhiler dağlar arasında yaşayan savaşçı bir halktı. Akamenid kralına bağlı değildiler. Onların ülkesinden sonra Ermenistan gelmekteydi.

Xeno=yabancı, phon=Ses. Xenophon= yabancı ses, yabancılarla konuşan demektir.

Yazar, filozof, tarihçi ve komutan Ksenefon, üçüncü kitabının sonunda değinmeye başladığı Kardukhilerden bahseder:

They were a people addicted to war, and not subject to the king; so much so that once, when a royal army one hundred and twenty thousand strong had invaded them, not a man came back, owing to the intricacies of the country.

  • Kardukiler çok savaşçı ve pek çevik insanlardı, İran Şahının düşmanı olup; ona tabi değillerdir. O kadardı ki Kardukhiler bir defasında 120 bin kişilik İranın kraliyet ordusu bunların ülkesini işgal etmiş, bir teki bile geriye dönemeden yok olmuştur, sebebide Kurdistanın çok karışık oluşu.

Ksenefon, Kardukilerin, İranlılardan bambaşka soydan ve onlara çok düşman olduklarını, bir tanık olarak anlatmıştır.

Ksenefon dördüncü kitabında tekrar döner ve şunlardan bahseder:

  • Kardukların ülkesine girdiklerinde düşmanın geçiş yollarını kapamamaları için sessiz ve hızlı bir şekilde ilerleme düşünceleri olduğunu yazmış.
  • Kardukların toplanarak öndeki askerlere saldırdığını bazılarını öldürdüğünü ve diğerlerinide yaraladıklarını ve bu saldırının kendilerini sürpriz bir şekilde yakaladığını yazmış. Eğer Kardukiler daha büyük bir rakamla bu saldırıyı yapsalardı ordusunun büyük bir bölümünün yokedilmiş olacağını anlatmış.
  • Kardukhilerin çok iyi savaşçılar olduğunu, ellerinde boyları büyüklüğünde yayları ve uzun okları olduğunu yazmış. Mükemmel okçu olduklarını ve yayları gererlerken sol ayağı ile yayın ağaç kısmına basıp kirişi gerdiklerini belirtmiş. Kürd oklarının büyük ve kuvvetli olduğundan Yunan askerlerinin kalkanlarını ve göğüs zırhlarını delip geçtiğini ve askerleri öldürdüğünü yazmış. Kürd oklarının bu özelliklerinden dolayıda Yunan askerlerinin o okları yerden alıp mızrak yerine geri fırlattığıı yazmış.
  • Sapan kullandıklarını yazmış. Taş, ok ve sapanlarla bir nevi gerilla savaşı yürüttüklerini yazmış. Hep beraber saldırdıklarında , hep bir ağızdan, saldırı marşı biçiminde bir marş söylediklerini yazmış (Kürdçedir herhalde).
  • İşgal sırasında Kardukhilerin çoluk çocuğunu alarak dağlara çekilip işgalciye karşı direndiklerini yazmış. Kürd köylerindede epeyce bakır eşya olduğunu yazmış.
  • Kardukhların dağlarda ateşler yakarak, bu ateşlerle biribirleriyle haberleştiklerini yazmış.

NOT: KSENEFON MÖ 401 YILINDA GÖRDÜĞÜ KÜRDLERİ ANLATIYOR.

  • Kürd köylerinde, Kürd evlerinin çok güzel olduğunu, bol yiyecek bulunduğunu ve bu evlerde bolca şarap bulduklarını, şarap saklama sarnıçlarının sıvalanmış iyi sarnıçlar olduğunu yazmış. Kürdlerin çok modern ve gelişmiş bir toplum olduğunu anlatmış.
  • Kürdlerin geçiş yollarını tıkadıklarını ve üstlerine tonlarca ağırlıkta kayalar attıklarını ve askerlerinin paramparça olduğunu, bazılarının öldüğünü diğerlerinin kol ayakların koptuğunu anlatmış. Birkaç çarpışmadan sonra Xenophon anlaşma önerdiğini, ölü Yunanlılar’ın cesetlerini istediğini anlatmış. Kürdlerinde, Yunanlılara “evlerimizi yakmazsanız ölülerinizi size teslim ederiz”, dediklerini yazmış.
  • (Tarihteki ilk Kürd-Yunan anlaşması). Bu anlaşma yapılırkende tercüman kullanılmış herhalde – Yunanca-Kürdçe
  • Anlaşmaya rağmen görüşmeler daha bitmeden Kardukhiler yeniden taşlar yuvarlamaya başlarlar. Yürüyüş ertesi gün Kardukhiler’le savaşa savaşa devam eder.
  • Nihayet Yunanlılar “Kurdistan” ile Ermenistan’ı ayıran sınır olan Centrites Nehri‘ne (Ancient Turkey kitabının yazarı Seton Lloyd’a göre bu nehir Dicle’nin doğu kolu olan modern Botan Irmağı’dır) ulaşır.
  • Kurdistandan 7 günlük geçiş süreci boyunca hiç uyuyamadıklarını ve sürekli savaştıklarını, çok sayıda silahlı Kardukhiler’in saldırıları altında çatışarak Kurdistandan çıktıktan sonra rahat bir uyku uyuyabildiklerini yazmış.

Sonraki yürüyüşleri Ermenistan içine devam etmiş. (IV. Kitap, s. 287-91).

Yandaki haritada Ksenefon’un anlattığı Kurdistan ve Ermenistanı sınırı

Dicle’nin doğu kolu olan modern Botan Irmağı Van Gölünün altındaki uzun koludur aşağıdaki haritada göründügü gibi.

thumb|Kurdistan ve Ermenistan sınırı

Ksenefonun izlediği yol sağ tarafta bellidir. thumb|Ksenefon’un rotası

Kürdler bu çizginin üstünde ve yanında yaşıyordu tabiki. Ermeniler bu bölgeye eskiden Trakya-Balkan bölgesinden göç ettikleri ıspatlandı. Ermenilerin doğu Anadolu bölgesine MÖ 800 yıllarında göçtükleri genellikle bilim adamları tarafından söylenmektedir. Frigce ve Ermenice çok yakındır birbirine zaten. Ermeniler oralara daha gelmemişken Ermenilerin yaşadığı yerlerdede Kürdler yaşıyordu.

  • Ksenefon Kürdistandan geçişleri süresinde başlarına gelen felaketlerin, Pers ordusuna karşı savaştıklarında başlarına gelenlerden daha fazla olduğunu yazmış.Ksenefonun 10 bini aşkın ordusuyla çıktığı yolda geri sadece 2000 bin asker dönebilmiş.

Xenophon’un “Kardukhi“ler ve “Kardukhia” hakkında kısmen dedikleri bunlardır.

Kardukhi’lerin modern Kürdler’in ataları olduğu görüşü bilim dünyasında kabul görmüştür.

NOT: Ksenefon Kürdlere Kardukhi (Kard-ukh-i) demektedir.

Kard: Kürd, demek. -ukh eki eski Ermenice çoğul ekidir yani Türkçedeki -LER ile -LAR eki karşılığıdır.

Ermeniler Kürdlere Kurd-ukh/Gurd-ukh diyorlardı eski çağlarda. Kurd-ukh Kürd-ler demek. Kürdçedeki ‘u’ harfini Yunanlılar telaffuz edemiyorlar. Bundan dolayı da ‘a’ olmuş ve Ermeniceden Yunancayada Kardukh diye geçmiş.

Ama Ksenefon bu kelimeye bir de yunanca çoğul eki olan Kardukh-i'yi ekleyerek KARD-UKH-İ’ demiş. Bugünkü Türkçeye de ‘Kard-ukh-i-ler’ olarak çevrilmiş.

Yani KARD-UKH-İ “KÜRD-LER-LER” demek.

Bu tespit dil uzmanı tarafından yapılmıştır. Karduklar Kürdlerin atalarıdır.

  • Ksenofon’dan 70 yıl sonra Yukarı Dicle Boylarını gören Makedonyalı İskender’in M.Ö. 331 Arbela Savaşı’na katılan Yunanlılar, Kardukilerin yurdunu “Gordya” diye tanımışlardı.
  • Yine Yunan Tarihçi, Felsefeci, Coğrafyacı Strabo 2000 yıl önce yazdığı kitapda Kürtlerden bahsetmiştir.

Geography Kitap XVI (16), Chapter 1

  • 24. Near the Tigris lie the places belonging to the Gordyaeans, whom the ancients called Carduchians; and their cities are named Sareisa and Satalca and Pinaca, a very powerful fortress, with three citadels, each enclosed by a separate fortification of its own, so that they constitute, as it were, a triple city. But still it not only was held in subjection by the king of the Armenians, but the Romans stok it by force, although the Gordyaeans had an exceptional repute as master-builders and as experts in the construction of siege engines; and it was for this reason that Tigranes used them in such work. But also the rest of Mesopotamia became subject to the Romans.
  • Kürt şehirlerinin adeta bir üçgen şeklinde olduğunu ve kale gibi güçlü olduğunu yazmış. Kürtlerin mükemmel mimar olduklarını ve kuşatma aletlerini yapmada usta olduğunu ve bu yönlerin dolayı ün saldıklarını yazmış. Bugün tarihi Kurdistanda bulunan yapıtların önemli bir kısmıda Kürtler tarafından inşa edilmiştir. Ermeni yapıtı olarak sayılan eserlerinde bir kısmını büyük olasılıkla Kürtler inşa etmiştir.
  • II.Yüzyılda yaşayan Romalı Tarihçi Dion Cassius’da Kürt bölgesine, “Gordyen” (Gord-Yurdu); 359 yılında, Sasanlılar tarafından Romalıların Amida (Diyarbakır)da kuşatılması sırasında bu şehirde bulunan A.Marcellinus ise, “Korduen” (Kord Yurdu) diyor.
Kürtlerin ülkesi MÖ 63


REFERANSLAR

Yunan coğrafyacı Strabo: The Geography, MÖ 30 yılları, Chapter 1-Paragraf 21-24

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/16A*.html

Romalı Tarihçi Cassius Dio: Roman History, Epitome of Book LXVIII - 26 paragraf, yıl 200

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Cassius_Dio/68*.html

Ermeniler Trakya bölgesinden doğu Anadoluya göçmüşler

http://www.armenian.com/history1.html

Ksenefon tarafından MÖ 401 yıllarında kaleme alınmış Anabasis/Onbinlerin Dönüşü Xenophon Anabasis or March up Country


http://www.fordham.edu/halsall/ancient/xenophon-anabasis.html

http://www.globusz.com/ebooks/Anabasis/00000010.htm

http://arkeoloji.edebiyat.ege.edu.tr/anabasis.html

İsterseniz kitabı satın alın

http://www.amazon.com/gp/product/067499101X/102-6336606-4175341?v=glance&n=283155

gereksiz

Türkiye'deki Kürt kökenli Türk vatandaş nüfusuna...

bana göre Kürt kökenli Türk vatandas sözü gereksiz. Almanyada Türk kökenli Alman Vatandasi derler cünkü kökü Türkiyedir. Ama Kürtler buralara göc etmediginden ve anavatanlari oldugundan, ve Türk Vatandasi olduklarinin zaten biliniyor oldugundan, baska bir Ülkeden gelmediklerinden, Kürt kökenli Türk yazisi sacmadir. Sadece Kürtlerin nüfusu olarak kalsa daha iyi olur.Sero 10:46, 1 Mart 2006 (UTC)

    • Kürtlük bir üst kimlik değildir. Türk vatandaşı oldukları belirtilmelidir.

SEROYA CEVAPTIR

Selahattin Irakın selahattin eyaletinde doğmuş bir kişidir.Kendisi Tikrit doğumludur.Saddam da buralıdır.Klasik kürt yerleşmelerinin aksine burası çöl ve ovalık bir arazidir.Arap çoğunlukla meskundur,az bir de türkmen nüfus mevcuttur.Kürt coğrafyasının nasıl bir coğrafya olduğunu bir kürt olarak sen çok iyi bilirsin.Kendisinin Türk örf ve adetleriyle yetiştiği o meşhur batılı kaynakların hepsinde mevcuttur.Kendisini mısıra gönderen Nurettin Zengi dir.O meşhur batılı kaynaklar tal efer şehrinden de kürt olarak bahsederler,amerika hangi kürt şehrini bombaladı yüzlerce insanı öldürdü.Dolayısıyla SERO selahattinin %100 kürt olduğunu nasıl ispatlamayı düşünüyorsun bööle bir kaynak var mı.Ama ben sana onun Türk devlet töresiyle hareket ettiğini %100 ispatlayabilirim.Ziya Gökalp i de bilirsin sen.Tarihinizi de bilirsin,tarihinizi de kimin yazdığını iyi bilirsin.Ben şunu söyleyecem MHP nin aldığı oylar o yörenin türklüğü açısından önemli bir göstergedir.Nasıl dehap ın aldığı oylar kürt varlığına işaret ediyorsa.CHP ve DYP yi araya sokan sensin.Aşiret reisleri 10000 lerce oyu satarken,kürt haklarını savunma ihtiyacı pek hissetmiyorlar.Yahut zengin işadamları var kürtlerin.Halis Toprak mesela.Bu adamlar niye sırtlamıyorlar kürtlüğü.Türkiyede zenginlerinn yarısı kürttür.Sürülenler diyorsun da niye kürtlerin yarısı hala batıya göçmek istiyor.Ben daha doğuya dönmek isteyen kürde raslamadım.Bizi menmun mu etmek istiyorsun,yazmazsan inan çok memmun oluruz.

Selahaddinin babasi erivanli dir, Kendisi kardesi Sirkuh ile Parali Asker olmak icin bugünkü iraka gelmisler. Nurreddin(türkmen) in emrinde bulunmuslar. Tikrit e dogmus, Musulda yetismis, Misir Veziri olmus, orda gücünü sabitlestirip, Nurreddin öldükten sonra Suriyeyi feth etmis. Kendisi Eyübü Kürt hanedanliliginin kurucusudur. Genel Bilim onun Eyyübileri Kürt oldugunu tartismazla bu tez kabul görmüstür cünkü, Selahaddin maddesinde diger dillere yönlendirme var, hepsinde bu böyle yaziyor. Internette arastir, Ayyildiz resmi olmiyan her site bunu böyle yazar, elimde degisik iki ansiklopedi var, burdada böyle yaziyor. Keske tüm Kürtler bir Kürt yogunluklu partiyi secselerdi, cok iyi olurdu. Kürtler yeniden söyliyorum, Dini Partilere daha cok oy verirler, Mafyalasmis MHP gibi partilere cikar icin oy verenler var. CHP ve AKP ye oy veren Kürtün sayisi Dehaptan daha coktur. Asiret reislerinin yaptigini veya isadamlarinin yaptiklarini bana niye anlatiyorsun, madde ile alakasi ne. Genede o Insanlari benim savundugumu düsünmeyin, onlari Korucu yapip Para yediren de ben degilim, onlar olmadimi durumun degisecegini bilen o Devletiniz bunlari ayakta tutuyor, kemalist ideoloji kayboluyor birden. Insanlarin buralardan sürüldügü bir iddia degildir, 1924-1939 Meclis tutanaklarini incele istersen. Internette arastirsan belgelerle bulursun. Anti Terör diyerekten az Köy yikilmadi, Göc olayi insanlarin tutunacak bir yuvalari olmadigindan, Kimse gönüllü gitmiyor. Benim bulundugum civarda geri dönenler cok, cünkü imkanlar olusuyor. Agalar oy satiyorsa Alanida var yani. Siz ilkin arastirin, ona göre görüs bildirin. Bos lafalra cevap verecek halim kalmadi.Sero 12:07, 3 Mart 2006 (UTC)


Sana göre zaten Türkiye de yaşayan Türk kalmamış ki bay sero...Kaynakların sürekli yabancı haçlılardan kalma belgeler yalnız şunu da dikkatine çekerim ermenilerde sürekli kendi belegeleriyle dünya kamuoyunun gözünü boyuyorlar gel bizim kaynaklarada bak dediğimizde taraflı oluyoruz çok gördük senin gibileri arkadaşım entellektüel görünen halbuki dagdakinden hic bir farkınız yok Allah'tan üniversite okuyoruz Allah'tan kaynakları okuyoruz biliyoruz yoksa meydan size kalacaktı, Ortaçağ feodal Avrupasından değil o zamanın gerçek kaynaklarından yani doğudan örnek ver ama veremiyorsun malesef....

Allahtan size üniversitede bir tartismadan hemen digerine atlamayi, allhtan size SIZ ÜNIVERSITEDE okumayi ögretmiyorlar. ben nerede türkiyede türk olmadigini diyorum, bunun konu ile alakasi ne, allahin üniversitelisi. O feodal Ortacag feodal Avrupasinin kaynaklarini ben sunmuyorum, sizin 21. yy feodal Dogunuzun kaynaklarinida ben sunmuyorum. Siz ne sacmaliyorsunuz. Konuda sigisinca artik kroniklesti sizin bu carpitmalariniz. Bne diyorumki kaynak gösterin, gösterin bende bileyim. Siz sadece sunu yapiyorsunuz "dogulu kaynaklara..." hangi kaynaklar, ozamanlar Doguda kim irka bakmis. Herkes Müslüman, Memlüklerde cok irkli ordular, Göcebe türkmenler hafif süvari olarak kullaniliyorlardi, Kuzeyden bircok Kipcak vs vs yani türki kavimlerden olusan bircok ordu vardi. Ama Selahaddinin Ailesi türkmen degildir, kendiside türkmen degildir, Ermenistan yakinlarindaki Kürt yerlesim birimlerinden göc etmisler. Bunu tüm Dünya, su yazi yazdigin Bilgisayari icat edenler, giydigin albiseni diken Makinayi icat edenler, yani Türk olmiyan dünya böyle ispatlamis. Bakin karsi tez gösterin, tartisalim, ama böyle sen zaten susun diyerek biis yapamazsiniz.Sero 10:38, 4 Mart 2006(UTC)


Makalelerinde de döktürmüşün bakıyorum saçma sapan bilgilerle; kürt ermeni katliamı, Atatürk'ün sözlerini az bekle yakında kaynaklarla gelicem cevap için....

sen o küsüp gidenlerin artigimisin yoksa tam kendilerinden birimisin..... Atatürk bir tarihci degildir, sacmalamayi kes, benim makalem yok, herkesin makalesi, karsit tez göster, onaylayan tarafsiz bir kurulus göster, naparsan yap.Sero 20:25, 5 Mart 2006 (UTC)

Kürtler

Bazi ittiatci artiklarinin ilk sorulari, Kürt isminin nerden geldigi idi. Cevap verdik, isim benzerligi dediler, arastirmalar gösterdik komplo dediler. Isimleri Türk köylerine bagladilar. Eger Kürtler Türk ise, dünyada Türkden baska kimse bunu söylemez, Tuncelide iki Asiret var, birinin adi Aryan, digeri Alan. Aryan asiret Aryanlarin torunlarimi, Alan asireti Alanlarin torunlarimi. Isim o ya kesin odur. Demekki Kürtler Türk oldugundan. Aryanlarda Türktür. Demek dünyada Hind-Avrupa halklarinin hepsi Türk kökenli. Bu mantik hangi akla sigiyor. Bosbeles iddialarla nereye gelecekseniz. Türk bilimi dünyada niye Bazi Afrika ülkelerinin gerisinde anlasiyliyor. Biraz ciddi olun, yazdiginiza kendiniz inanmiyorsunuz. Yok Kardu lar Türklermis, Anabasis Türkler hakkinda bilgi veriyormus. Sebep Farslara karsit olmalari. Orta Asyaya bakin, uzun ok bulursaniz bana haber verin. Mogol-Türk yayalari kücüktür. Kürt karakterini, türklüge vurdular. Kürtlerin Türk olduguna dair hic ugrasmayin bir sonuc elde edemessiniz. Ha ciddi calismalar sunacaksaniz olur, ama bu Türkiyeyi resmi sitelerin yaptigi belgesiz iddalarla olmaz. Dilim Kültürüm uyusmaz. Efsanelrim ayri, Dini mirasim ayri. Samanlardi, Zerdüst idim. Neyimiz bir. Et ve Tirnak gibi olsakda, et ve tirnagiz. Yok dis etkilerle Millet olmaya calismislar. Ulusun milletlesmesi cok degisik yollarla olur. Tarihe baksan, ne Rusu ne Avrupalisi Kürttün ne yaptigina destek vermemistir, ve karsi ciktiklarida olmustur. 1807 de basliyan Milletlesme sürecini, gittiler 1920 lerde cikan kitaplara bagladilar. 1600 lerde idris Bitlisinin kitabi ne olacak ya. Alevi ve Yzidi Kürt Pirlerinin sözlü deyisleri. Öz ari diline cok benziyen dillen, Türki dillerin alakasi ne, birligi ne. Su sacmaliklari birakin artik, Dünya size gülüyor, Sizin resmi Tarihcileriniz bile birakti artik böyle sacmaliklari.Sero 12:14, 6 Mart 2006 (UTC) Kürtlere bir ülke buldum = Almanya.

Kendisini Kürt olarak tanımlayan herkesin rahatça yaşayabildiği ve yaşayabileceği tek ülke Türkiye'dir.--Erdemsenol 16:44, 10 Mart 2006 (UTC)

bak Erdem Şenol şimdi sana bişi söliyim. 2006 yılın da yani şu zamanlarda ben kürtüm diye gezin sokaklarda eskiden bunu yapsaydın sen şu an yaşamıyordun. ama bir müddet sonra bu tekrar olacak ve ben kürtüm diyenler doğru postalanacak. nereye mi?? tabiki talabani babanızın yanına ben kürtüm diyosan git orda yaşa. TÜRKİYE TÜRKLERİN'DİR diye bişi duymuş olman lazım bu zamana kadar. ha eğer duymadıysan ben sana söliim == TÜRKİYE TÜRKLERİN'DİR ==

Koruma İsteği

Kürt maddesinin, kayitli olmiyanlar tarafinca degisitirilmesinin engellenmesini talep ediyorum. Cünkü kim olduklari belli degil, sebep belirtmeden yapiyorlar, madde belirsiz kisilerce saldiriya cok uguruyor.Sero 10:29, 10 Mart 2006 (UTC)

Bu bir koruma isteğidir ve korumalar sistem sayfaları ve şablonları dışında ancak 5 gün süreyle uygulanabilir, VP:KP'ye göre. Bu isteğinizi Tartışma:Kürt'te belirtseniz iyi olur. Bu nedenle ben bu mesajınızı, cevabım ile birlikte söz konusu tartışma sayfasına taşıyorum. Eğer toplulukta isteğinizi onaylarsa, madde 5 günlüğüne kayıtsız kullanıcılara kapatılabilir. Daha uzun süreli veya temelli bir korumanın mümkün olacağını düşünmüyorum, zira bu politikalara aykırı. Saygılar... - Noumenon 10:34, 10 Mart 2006 (UTC)


Art Niyet

  • Makalenin kendisinde bir taraflılık yok. ama iş tanınmış kürtlere gelince pis kokular yükseliyor. Nuri Dersimi'nin ne gibi bir özelliği var da bir Cumhurbaşkanı'nın önünde ve en üste yazılıyor? Ayrıca "tanınmış" derken neye göre, kime göre? Ben tanımıyorum. Ayrıca bebek katili APO teröristinin bu listeden çıkarılması gerek diye düşünüyorum. Zira listedekiler hep Kürt halkına iyi örnek olmuş (Yıldız Tilbe ve Yılmaz Erdoğan) veya liderlik etmiş (Talabani Barzani vb.) kişiler. APO'nun bu listenin tam ortasında bulunmasının anlamı nedir? --İcelaktan 23:55, 11 Mart 2006 (UTC)

SERO 2

Selahattin orijini kürt olabilir.Batılı kaynaklar bunun üstüne çok vurgu yapmaktalar.Eğer dikkatle bakarsan aynı kaynaklar bu büyük şahsın TÜRK/TÜRKMEN kültürüyle yetiştiğini de işaret edeceklerdir.Kendisi ve babası da zengi sarayında hizmet vermiştir.Selahattin devletini oğulları arasında paylaştırmıştır.Bu daha önce yazdığım gibi bir türk geleneğidir.Devletinde de Kıpçak lehçesi kullanılmıştır ki,bu kuzey Türklerin konuştuğu dildir.Erivandan geldiğini de yazmışsın o bölgenin daha 150 yıl öncesine kadar Azeri çoğunluğa sahip olduğunu söylememe izin ver.Ermeniler onlara tatar diyorlardı.Ayrıca şahsın dünyaya geldiği coğrafya türkmen nüfusa yakın bir bölgedir.O çağda ortadoğuda yaygın bir türkmen nüfus vardı.Kürtler ise bugünkü kadar yaygın değildi.Kürt coğrafyası dicle nehrinin doğusu vangölünün güneyi ve kuzey ırakın dağlık kesimini içeriyordu.Dayanak olarak gösterdiğin kaynaklara bakarsan sana kürdistanın alanını 74.000 mil kare,(190.000 km kare) olarak görürsün.Beni bir konudan diğerine atlamakla suçluyorsun ancak tartışmamız tamamıyla kürtler ve onların iddiaları etrafında dönüyor.

1.Abartılı bir haritayı siteye sen soktun. bunu bu siteye koymaman gerekirdi,merak etme Türklerin hepsi kürtlerin nerde yaşadığını biliyor. Ben sadece bir kaç aydınlatıcı bilgi vermek istedim.Neresi Türk,neresi değil,bu artık çok önemli bir mevzu...

2.Selahattin kürttür mevzusu Olabilir,ancak onun kürtlüğünü genetik olarak ispatlayabilmek mümkün mü?Ancak kültürel olarak türklüğü ortada değil mi?Ziya gölkap örneği göz önünde değil mi?

3.Kürtlerin siyasi tercihleri benim umrumda değil,ben kürt toplumun ne istediğini bilmediğini düşünüyorum.Sero buna sen de dahilsin.


4.Neden zenginleri ve ağaları katıyorsun diyorsun,dedim yaa konu ağa bey konusu değil konusu kürt sorunu ve tüm söz onun etrafında dönüyor.Şimdi soruyorum kürtlerin zengin ağası aşiret reisi kro su yok mu?Erkek gibi yaz hangi aşiretten olduğunu da...

  • Arkadaşım iyi güzel yazmışsın da imzan yok, sen kimsin?--İcelaktan 00:05, 15 Mart 2006 (UTC)

Bu sacmaliklar nedir sormuyacam daha. Isinize bakin. Agalara topragi veren benmi senmi. Ben Aga soyundan geliyorum ama bizim orda Agalik diye birsey kalmadi, Agalar var ama kimse Aga diye saygi duymaz. Dersimliyim, Xozatliyim, Qarabalan Asiretindenim, Gango sülalesindenim, Mebus Hasan Hayri Bey Büyük Amacamdi, Katillerinin mezarlari baslarina. Selcuklu Kltürü, Selcuklularin vezirleri Devlet Dilleri, Dinleri hepsi yabanci. Farsca Devlet Dili, Din Islam, Vezirleri hep yabanci(Selahaddinde aralarinda), Peki Selcuklu Kültürü noluyor, Camiiler sunlar bunlar, Orta Asyada 500 yildan eski fazla yapit yok, Kültürünü bir incele. Ben bu gibi aciklamalardan hep sakinirdim ve kullanmazdim ama, sen ve seningililer, muhtemelen hepiniz ayni insansiniz, beni sizin gibi aciz seviyede mesaj yazma durumunda birakti. Korucular varya sayilari 80 000 bini askin, hani o övündügünüz, onlarin baslarinda bir Aga var, Agalari besliyen bir Devlet var, Silahlandiran bir Devlet var, Kürt Sorunu dendiginde Türkiye sorunu olarak ele aliyorsunuz ve Sosyal yönden yola cikarak bi cözüm buluyormus havasina girip aslinda biis yaptiginiz yok, siz o Agalardan fayda gördügünüz icin, o Agalar hayla var. O Agalar önceden Isbirligi icindeydi simdide öyle, Isbirligi yapmiyaan Agalarin Kelleleri gitti. Simdi Agalar benim ayibimmi yoksa seninmi bi düsün. Khurro erkek cocoga derler, siz bunu Küfür anlaminda kullaniyorsunuz o senin bilecegin is. Eger Kürtlügün sembolü Kroluksa, ben Kronun önde gideni olurum. Yani sen bunlari yezinca ben utanacakmiyim, yine acizligine veriyorum. Tartisamiyinca hemen böyle Hilelere basvurmak Üstün bir Milletin evladina yakismiyor ama Gecmistede gördük. Ben sana ne oldugumu yazdim, istersen arastir Soyumun Kökünü bul. Ne istiyorsun baska. Bana acikla amacin ne, baska isimlere birünerek, imzasiz yazilarla. Vikiye geldigimden beri su mesajöari yazmanin sebebi nedir, niye ikidebir ayni mesajlari yaziyorsun. Ma Bram, sen adam gibi yazismasini bilmezmisin, adam olmayi ögretmiyorlarmi. Nedir kardesim bu yav. Bizim ögretmenimizden tut, Bakkalimiz, Elektirikcimiz, Arkadaslarimiz hepsinin cogu Türktü, onlar insan gibi konusmasini biliyorlardi, sizin cevrenizde böyle insanlar yokmu. Selahaddin su, sen bu Kürt bu. Selahaddin isterse Ortaasyadan gelmis Cekikgözlü Türk olsun, adam ne Tütklüge ne Kürtlüge hizmet etmis, ISLAMI bir kisiliktir. Adamin arkasindan bukadar tartisma yaratilmaz. Batida böyle bilinir, ben böyle bilirim, böyle yazdim, karsi ciktiniz kaldirildi, konu bitti. Sen simdi bana istersen 50 Sayfalik yazi yaz, Blge sunmadikca bir kulaktan girer digerinden cikar. Kürtlük dersi vermene gerek yok.

Makalenin Bu Hali İyi

Arkadaşlar makalenin bu hali iyi. Allah için değiştirmeyin bi daha.--İcelaktan 00:08, 15 Mart 2006 (UTC)

tartışılacak bir tarafı kaldımı yeter allah aşkına burda yazılanlardan 10 madde çıkar --ormanbotanigi 00:15, 15 Mart 2006 (UTC)

SON

Ağalara toprağı kim vermiş olabilir?Sadece doğu illerinde toprak ağaları yok.Almanyada bile 1945 yılına kadar toprak ağalığı vardı.Stalin savaşı kazanınca bu kişiler mülkiyetlerinden oldular.Adnan Menderes de bir toprak ağasıydı ve CHP nin toprağın köylüye dağıtımıyla ilgili düzenlemesine karşı çıktı.Toprakların malum toprak ağalarının elinde olması Türkiye cumhuriyetinden(devleti savunmak gibi bir amacım da yok) önce Osmanlı devleti tarafından düzenlenmiştir (Tahrir ve tapu kayıtları).Agalık sorunu yalnız kürt sorununun(en azından sen bunu sorun ediyorsun) değil temelde sermayenin(toprak olur para olur) bir elde yığılmasıyla ilgili bir mevzu.Beni değil sistemi sorgularsan(kürtler genelde sosyalistir yaa) amacına hizmet edersin diye düşünüyorum.Kürtlüğüne saygı duyuyorum kökenine de,güzel yazıyorsun beğinerek okuyorum,ama bu görüşlerine eleştiri getirmiyeceğim anlamına gelmez değil mi?Acaleyle yazma istersen yazında çok imla hatası var(söz yetiştireceğim diye aceleye luzum yok)."Selcuklu Kültürü, Selcuklularin vezirleri Devlet Dilleri, Dinleri hepsi yabanci: Farsca..."Burda şunu diyeceğim madem böyle düşünüyorsun sen de bu platformda türkçe kullanmazsın.Dediklerinden bu sonuca ulaşabildim ancak... Orta asyada 500 yıldan eski yapıt yok diyorsun,peki kürdistanda(bak ben senin coğrafyanı tanıyorum üstelik) 200 yıldan eski(kürtler tarafından insa edilmiş) bir yapıt var mı?Haklısın benim incelenebilecek en azından uzun bir zamanımı alacak kadar kültürüm var.Üstelik bu paylaştığımız bir kültür.Seviye tartışmasına girmekten uzun zaman önce vazgeçtim,sen de vazgeç,bu gerçekten gereksiz.Ama benim seviyeme indiğini düşünüyorsan,hiç bir zaman düşündüğün yerde olmamışsın demektir.

Haksız kazanç sağlayan herkes benim ayıbım senin ayıbın insanlığın ayıbıdır.Benden alınan verginin birkaç ağaya gitmesini tercih eder miyim sanıyorsun?Üstelik bu adamlar parayla bu kirli işi yapıyorsa bu herşeyden önce o kişinin ve bağrından çıktığı toplumun sorunudur bir yerde.Olay politik ayağı olan bir mevzudur,temiz bir politika bu kelimenin anlamına aykırıdır bir yerde.

80 bin köy korucusu çok masraflı bir rakam olsa gerek.Bunun faturasını da Türk milleti ödüyor demek.Paramızla rezil oluyoruz desene Sero kardeşim,hem de insanlığımız sorgulanıyor.

Ben sana kro demem buna dilim varmaz,bu kadar canlı tartışabilen biri için bu sözü söylemek,kişisel bir ayıbımdır.Yazdıklarımdan utanmadığın gibi yazdıklarıma kızma da... Ne hilesi,konuyu çarpıtmak gibi bir amaç gütmedim.Yazılarımın senin sözlerine bir cevap niteliği taşıdığı ortada.Düşüncelerimi desteklememek manasıda örnekleme ve ya bağlantılı konuya geçmiş olabilirim.söze bir zenginlik katmadan slogan atmanın bir manası olabilir mi?

Amacım mı?Tartışmak belli olmuyor mu?Wikipedia hemen hemen her dilde düzenlenen açık bir ansiklopedi değil mi?İmzasız yazarım yazmam bu senin değil,bu sitenin editörünün sorunudur.Sadece şifreli kullanıcının görüşlerini belirttiği bir sayfa yeterince açık olabilir mi?Adam gibi yazışmak mı?Burda bana cevap verme hakkını elinden almadım değil mi?Sana söz hakkı tanınmıyormuş,aramızda bir güç farkı varda ben onu sana karşı kullanıyormuşum gibi bir hava yaratıyorsun.Ben senin burda cevap yazmanı engelleyebilir miyim?

Adam olmak öğretilemez.Birincisi öğretilseydi sen böyle bir şikayet de bulunmazdın.İkincisi adam olmayana adam olmayı öğreten bunu nerden öğrenmiş olacak.Biz onun adam olduğundan nasıl emin olacağız.

Selahattin'in kürtlüğünü kabul edebilirim.Pek çok kaynak bunu diyor,ama selahattinin yetiştiren kültürü göz ardı ederek,selahattin de değerlendirilemez diye düşünüyorum.

Sana kürtlük dersi vermek mi,böyle şeylerin umurumda olmadığı yazmıştım,üzülerek söylüyorum aradığın kişi ben değilim. Son olarak şunu söyleyeyim artık ne yazdığın ve ne yazacağın beni ilgilendiriyor.Sadece varsa hakkını helal et diyeceğim.

NOT:K.Maraş doğumluyum,osmaniyede oturuyorum,doğup büyüdüğüm yerlerin kürdistan haritasında gösterilmesinden dolayı sert çıkışlar yapmış olabilirim.Türkçeden başka bir dil duymadığım yerlerin ismini bile duymadığım bir ülkede olmasını kabul etmemi beklemezsiniz herhalde.

Bak kardesim senin bi halin digeriyle uyusmuyor. Ilkin Kro degilmisiniz yada Krolariniz yokmu gibi bir yazi yaziyorsun, sonrada gercekten otutup konusulacak gibi bir insan halini alip, usüllü yorumlar yapiyorsun yada gözlemlerini dile getiriyorsun. Ben yazininin tamamini okudum desem yalan olur, kisisel olan bölümüne cavap verecem. Bilimsel yanlari varsa kalsin, benden sende düsüncemizi ortaya koyduk, ne sen beni ikna ettin yada kabul edilebilir bir belge gösterdin, ne bende seni tatmin edecek. yani kabul edebilecegin bir ispat gösterdim. Son olarak cok fazla birsey yazacagimi sanmayin, ben ne tarih nede dil ne millet konulari icerikli hic bir madde ile aktif olarak ilgilanmiyecegim. Komedi olmak istemiyorum. Ben ilkokulu Elazigda okudum, gerisini Almanyada bitirecegim insallah. Bende Andi icip, Marsimi okuyup, Milletim ile gurur duyaraktan yasiyordum. Ben "türktüm". Elazigin asli Kürt olmasini ragmen, kimse kamuya acik yerlerde Kürtce yada baska bir Dil konusmazdi, Türkce konusurdu. Ben Memeleketime gittigim zaman, senin hic duymadigin dili duydugum zaman, bunlar ne konusuyorlar diye merak ederdim, babam bizim dil derdi, devamini anlatmazdi. Asker Baskin yapardi sögerdi döverdi giderdi, Gencler gelirdi(terörist olarak bilinenler ama bunlar Türk Solu Kirsal Gerillasidi ve PKK yaygin degildir memleketimde) para karsiligi yada destek olarak erzak toplar giderlerdi. Elazigda bazen Yasli Elaziglilarin o bizim Dili konustaklarini duydum, bizim orali sandim, ama elaziglilardi. Marasli komsularim cok, oranin cografyasini iyi tanimam, Pazarciklilar hepsi, alevisi Sunnisi bizim dili konusuyorlar. Gözüm acildiginda, bizim dilin isminide ögrendim, Kürtce. Ilk baslarda bocaladim falan ama yeni kimligime cok cabuk sahip ciktim. Bazi arkadasöarin bizim dili konustuklari zaman neden ceza aldiklarini anladim, yaslilarin Türkce konustugumda neden sinirlendijlerini anladim, Bizim Memlekette Insan cok Askerin neden oldugunu anladim, anladimda anladim. Yani Bilimsellik bir kenara, benim Tarihim benim icin 2000 de baslar, cünkü asimilasyondan o Tarihte cikmisim, Elazigda kalsaydim Ülkü ocaklarina kesin girmis olurdum, eski arkadaslarin cogu orda ama aram gene iyidir onlarla. Yani benim tek istegim herkes gercegi bilsin, yazdiklarim hepsi belki dogru degil, ama slogan cekmeden ve uyduruk argumanlarla karsi cikislar, yanlis oldugunu degil dogru oldugunu güclendiriyor. Hadi sende üye olda, kim oldugunu bileyim, yoksa her isimsizi ayni kisi oldugunu sanaraktan karsilamak zorunlulugunda kalacam.84.173.251.245 17:17, 22 Mart 2006 (UTC)sero

Nüfus ile İlgili

Bence sayfada ki kürt nüfusu son derece abartılmış.Bu konuda bir uzlaşmaya varıp daha tarafsız veriler kullanmamız gerektiğini düşünüyorum. Inanna 23:06, 5 Nisan 2006 (UTC)

  • Katılıyorum. --AbSar 14:28, 14 Nisan 2006 (UTC)
  • ne abartilmasi. Genetik arastirmalarda irakin ve suriyenin onemli bir kisminin Kurd oldugu ispatlandi. araplasmis kurd yani. Rakamlar dogrudur.
  • Cevap: Araplaşmış Kürt varsa, Araplaşmış Türkmen de vardır, Kürtleşmiş Türk de vardı, Türkleşmiş Kürt de vardır!!! Bu da Kürtlerin nüfusunu doğru olarak göstermeye yetmez. Arap kültürüyle yaşamış bir Kürt, dilini ve kültürünü kaybetmişse, artık o Araptır. Kusurabakmayın! Günümüz yunanlılarının bile kökü incelendiğinde kaç çeşit milletin kanın karıştığı aşikar. Saf ırk yoktur dünyada!!! Örneğin Almanya'daki Almanlar yüzde yüz Alman da değildir. Toplumlar birbiriyle etkileşim içindedir.

Kürtlerin sayısı

Şablondaki genel toplam ("Toplam 25,498,800 - 49,263,200") her bir bölge için verilen rakkamların toplamından farklı. Toplam Kürt nüfusu, her bir bölge için verilen rakkamların toplamından yaklaşık 25 milyon daha fazla yazılmış.

Asya Toplamı 24,568,000 - 26,145,000
Avrupa Toplamı1 912,000 - 1,092,000
Kuzey Amerika Toplamı 21,800 - 27,000

verilmiş. Bu durumda genel toplam "25.501.000-27.264.000" olmalı; oysa her nedense (!) "25,498,800 - 49,263,200" yazılmış.

ayrıca yukarıda "ne abartilmasi. Genetik arastirmalarda irakin ve suriyenin onemli bir kisminin Kurd oldugu ispatlandi. araplasmis kurd yani. Rakamlar dogrudur" diyen arkadaş, genlerin üzerinde "Kürt", "Arap", vb. yazılar mı var sanıyor, merak ettim. "Irk geni" diye bir gen mi var, yani? Sonra, bu arkadaş bir kısım Kürtleşmiş Türkleri ve bir kısım Kürtleşmiş Arapları yok sayıyor.

Her ne ise. Hiç olmazsa, genel toplam düzeltilse iyi olur; "aritmetik bilmiyorlar" denmesin...


BENDE EKSIK KALMAYAYIM..HUN TARAFINDAN YAZILDI Kürtler in nüfus bilgilerini abartmak moda oldu..sebebi belli..kimse Kerkükte nüfus kayıtlarının,tapu kayıtlarının ilk basılan yerler olduğunu ve niye böyle olduğunu bilmemezlikten gelmesin.Bu bölgelerde Amerikan patentli kürt abartmalarını,on yıllık kürt milliyetçilerini daha çok göreceğiz. Fact book denen zırva ise tam bir palavra..yazmışlar ama neye dayanarak? Türkiyede bu konuda sağlıklı bir araştırma yapılmamışken yüzde 20 nüfus kürt diye gösteriliyor..Neye göre? Bu fact book denilen şey Amerikanın sömürü politikasının ve ileriki hesaplı planlarının bir aynasıdır.Kesinlikle itibar edilmemesi lazımdır.

Oxford dan filan bahseden arkadaşa da bir sözüm var.Onlar dünyada en çok kitap satan basım evlerinden birisine sahiptir,ama bu demek olmuyor ki her yazdıkları doğrudur itibar edilir.

Türkiyede ki önde gelenlerin çocukları okuyormuş filan demiş arkadaş..kaç kişi o onde gelenler?Niye önde geliyorlarmış? biz arkada mıyız? ben şahsen Türkiyede okudum,ne Oxford da ne harvard da..şimdi benim profesor olan hocalarım onların profesorleri kadar bilmiyorda işkembeden mi atıyorlar tarihi???yazdıklarının oxfordlu bir yazar kadar değeri yok mu?

Selahaddin eyyubi konusuna gelince..yahu bu Selahaddin eyyubi 50 yıl önce niye kürt değildi? sonra birden bire kürt oluverdi...Tıpkı Kerkük gibi..yüzyıllardır türkmendi..şimdi 1 gecede kürt oluverdi..(50 sene once 39 kurt ayaklanmasi sonucu kurtlerin iflahi kesilmisti.cikacak ses ve soluklari kalmamisti.gariplerime kendi tarihlerini arastirip ogrenme firsatimi verildi o tarihte.o tarihte kurtlerde turk yapilmisti hatirla.dag turkleri yalani varya.selahattinde turkler tarafindan bu dag turklerinden biri olarak adlandirildigi icin garibim turkl kardesler onun turk oldugu saplantisina dustu.sonucta kurtleri dag turku sayan mantik selahaddinede bu makami layik gordu.

Tarih ne oxfordda ki masabaşında,ne de 1 gecede demografik yapı değiştirilerek ortaya çıkmaz..Tarihi isteğine göre yönlendirmek,bir şeylere alet etmek, zaten ismi olan bir tutumdur..Bunun Adına Faydacı Tarih denir..Faydası da bu yapılan değişiklerle ne Türklere ne Kürtlere olur..olsa olsa bizim kavgamızda bize silah satacak silah üreticisine olur..Bunlar maksatlı kaşınmaktadır.. Aptal olmayan her insan bilir ki..milliyetçi akımlar Fransız ihtilalinin devamında 1800 lü yıllardan başlayagelir..Selahaddin Eyyubi Kürt olsa da Türk olsa da o zamanda ki kurduğu devlet milli bir devlet değil,dini esaslı bir devlettir.Dine göre de Kardeşlik esastır,ümmetçilik esastır kavmiyetçilik değil.

iyi öğrenim görmüş her insan kaynak gösterir ama gösterilen kaynak doğru mudur, değil midir? önemli olan budur.

şimdi ben bir kitap yazıp saçmalasam..Bir arkadaşta buraya benim kitabımı kaynak gösterse..Kaynak gösterdiği için bu doğru mu olacak? tabi ki hayır..oxford örneğinde olduğu gibi,cia world fact book örneğinde ki gibi..

ben bizzat cia ya mail attım ve neye dayanarak bu rakamları verdiklerini sordum ama tık yok..olamaz da... çünkü araştırılmamış birşeyi araştırmış gibi millete satarsan inananlar da çıkar ama mantıklı olan kaynağın doğruluğunu araştıran kimse inanmaz dediklerine...örneğin fact bookta ırakta ki bir avuç ermeni diller kategorisine alınmış ama nüfusu kat kat fazla alan türkmenler yok..işte maksatlı yok sayma inkar etme budur..buna inanan da salaktır. bir başka örnek vermek gerekirse ermenilerin verdiği soykırım kronolojilerine bakılması yeterlidir.şurda bilmem kaç milyon burda bilmem kaçyüzbin kişi öldürüldü deniyor..ama öldüğü söylenen insanlar trabzondan gemiye binip, iskenderundan gemiye binip lübnana fransaya abd ye kanadaya gidiyor..gidiyor hem de sağ salim,bir keresinde bir ermeni kronolojisinde ki rakamları topladım tas tamam 3milyon950bin kişiyi katletmişiz..vay be.. ermeninin lafıyla bu rakam o zamanda ki dünyada bulunan ermeni nüfusun kat be kat üstünde ya neyse, şimdi ben bunu kaynak göstersem, hangi tarafınızla güleceksiniz bana merak ettim doğrusu..

işin acı tarafı bizde de böyle palavraların bulunması..yaklaşık 55 bin olan şehit sayımız,çanakkalede 250 bin şehit gibi uçuk bir rakama çıkartılıyor dahası lafta saygın, hergün para verdiğimiz gazetelerin bazılarında manşet oluyor... ayrıca Sarıkamışta ki askeri harekatımızda da aynı durum söz konusu..lafta şöyle 90 bin askerimiz 1 kurşun bile sıkamadan donarak ölmüş güya..31 bin rus neden ölmüş o zaman? hepsi soğuktan mı? 31 bin rus donacaktı da yazmayacak mıydı kimse? ya da rusların gömdüğü türklerin sayısı neden 22 bin..? ve toplamda tifüs ve donma sebebi ile ölenlerin sayısı gerçekte yaklaşık 39 bindir.

yani 39-bin 90 bin olur..55 bin 250 bin olur...ee artık kürtlerde 25-27 milyondan 50 milyon olur..selahaddin eyyubi bin yıl kürt olmamış ama son on yılda kürt olur..kerkük türkmenken bir gecede göç olur..stadyumlar doldurulur..kamyonlarla insanlar getirilir..kerkük bir gecede kürt olur...sonra oxford yazar..fact book yazar..inanmayan tu kaka olur...ne de olsa kaynak var...faydacıdır bu tarih herkese duyrulur...ne demiş winston churchill doğru pantolonunu giymeye şans bulmadan,yalan dünyanın yarısına ulaşır demiş..ee doğru söze ne denir..


el-cevap rusya ya karsi donarak sehit olan asker sayisi 80 bindir.bu cephede 3 tumen gorev almis 90 bin askerden geriye 10 bini donmustur.tarihi bir yanlislik yapilma olasiligi olamaz.osmanli genelgurmayi ve rus cephesi generali nikolski nin rus genelkurmayini turk kayiplari konusundaki verileride bu rakamla uyusuyor. bir devletin kayip verdigi asker sayisini yuksek vermesi ihtimal disidir. ayrica canakkaledeki kayip sayisida asagi yukari dogrudur.rakamlarla oynama aliskanligi yeni neslin icadi eger tarih biliminin nasil isledigini bu rakamlarin nasil elde edildigini bilmiyorsan en yakin yerdeki bir tarihciyle goruski seni arsivlere ulastirsin.55 000 cephe sehidi dense daha mantikli olur ancak cephede 100 000 yaralidan olenler 10 bin kayip 21 000 hastaliktan olen dahil edilince buna 200 bin uzeri bir rakam elde edilir.sadece bursadan gelenlerden 4 bine yakin sehir verilmis.cephede savasa katilan asker sayisi 21 tumendir.sirasi gelmisken bu savasta tum askerleri sehit olup kendisi kurtulan zatin kim oldugunu arastirin.bu zat bize hep canakkale kahramani diye tanitilir.21 tumen 700 bin askerdir.kurtlerin 5 milyon ve 25 milyon olmasi hic bir anlam ifade etmez.cunku haklarin elde edilmesi oylama veya nufusa endeksli degildir.ama sonucta bir cok ulkede kurtlerin yogun bir nufus barindirdiklari bir gercek.olen 31 bin rusa gelince o kucumsedigin kurtlerin kurdugu milis kuvvetler ruslarin ulastigi isgal ettigi sason batman alanina kadar cepheyi rusa ve ermenilere dar etmisler osmanli ordusunun silindigi arazide geriye kalan askerler ve milisler tarihin ender gordugu cihad dersleri vermislerdir ki bediuzzamanin milis komutanligi yaptigi donemde az sayidaki milisin van civarinda neler yapmis oldugunu gorurdun.boylece 31 bin rus askerin nereye gittigini anlamis olurdun ama ne yazikki garibim kurtler kendi tarihlerini ogretecekleri ogrenecekleri bir kurum olmadigindan tarihleri yasadiklari devletce gaspedilip kendi milli hanelerine islenir.ermenilere gelince neden devletimiz ermenilerin hayatlarina kiydigi sivil osmanli tebaasi halkin miktarini belgelere dayali olarak vermiyor.buda ermenilerin kayip diye verdigi rakamdan hicde az degildir.surgun edilen ermeni sayisi bir bucuk milyon civaridir.eger yolda olmuslerse buna kiyim diyenler aslinda tarihe kiymis oluyorlar.batumdan sasona oldurulen musluman nufus verilen ermeni kayiplarindan az degildir.dogudaki savas kavimlerin birbirini yokedis savasina donmusse ortaligi bos bulan ermeni ve ruslarin osmanli tebaasi olan kurt turk ve arap lari topyekun yok etmeye baslamasiyla patlak vermistir.ayni olaylar turklerin yada tatarlarin kirim kafkasya kazakistan ve diger turki cumhuriyetlerden suruluslerindede yasanmistir.ermenilerin kendini kurban gosterme stratejisi ile batidan umduklari medet aslinda o topraklar ustunde hak iddia etmedir eger tc bunu kabul ederse ki o zaman insanlarin topraklarina geri donusu yada o topraklarin dedelerine falan ait oldugu iddialarida cikacakki bunun arkasindaki politikalar bunlardir.kisacasi yukarida tarihi belgelere dayanmadan verenkardesime biraz arastirmasini oneriyorumki kendi tezlerinin sacmaligini gorebilsin.

13.000.000 sayısını CIA şahsiyetsizleri nereden bulmuş! Aynı anda hem amuda kalksalar hemde havada 3 salto ve parende atsalar bu rakam imkansız hatta o sayıya beni de dahil etseler imkansız!!! Ortada yapılmış bilimsel projeksiyonlar vardır ve onların en abartılısı 8 milyonu geçmez! Mevzu başka aslında bu şahsiyetsiz CIA eksenli ve MOSSAD güdümlülerde bir ülke de etnik nüfus (ki bana göre Kürtler etnik değildir) %35'e ulaşınca o ülke bilimsel olarak mozayik kabul edilir. Dertleri bu. CIA, factbook'unu kendi f**kından çıkarmış olmalı yani.Saygılarımla.--LandSCape 01:28, 26 Mayıs 2006 (UTC)

Zaten CIA factbook tarafsız bir kaynak değil. Öyle bir iddiası da yok. Mesela Irak hakkındaki bilgilerde 'Türkmenlerin adı bile geçmiyor. Amerikan Hükümeti'nin çıkarları doğrultusunda hareket ediyorlar. Ancak şu anda elimizde başka kaynak olmadığı için onu kullanmak zorunda kalıyoruz. Bazı arkadaşlar kasıtlı olarak rakamı büyük göstermeye çalışıyorlar CIA factbook'da %20 civarı yazıyor. Türkiye nüfusu ile oranladığımız zaman en fazla 15 milyon minumum 10 milyon çıkıyor, ortalaması ise 13 milyon. Yani öyle 20 Milyon gibi bir rakam ortada yok. Diğer rakamlarda aynı şekilde saptırılmış durumda onların da düzeltilmesi lazım. Ruzgarmesaj 01:46, 26 Mayıs 2006 (UTC)

"Tanınmış Bazı Kürtler ve Kürt Kökenliler" listesi ile ilgili

Üç sorum var:

  1. Bu listedeki kişiler hangi bilgiye veya dökümana dayalı olarak "Kürt ve Kürt Kökenlidir"?
  2. Bu listeye girmek için kriterler nelerdir?
  3. Bu liste ne işe yarar?


--Özgür 17:59, 21 Haziran 2006 (UTC)

  • Listenin maddeden çıkartılmasından yanayım.--Cansız 18:05, 21 Haziran 2006 (UTC)
  • Bence de liste maddeden çıkarılmalıdır. - Noumenon mesajkatkılar 18:44, 21 Haziran 2006 (UTC)
  • Çıkarılsın. - Metal Militia 18:49, 21 Haziran 2006 (UTC)
  • Çıkarılsın. İngiliz, Almanca ve Fransızca Vikipedilerde böyle bir liste yok. Ayrıca eğer böyle bir maddede liste oluyorsa diğer bütün milletlerin maddelerine liste eklememiz lazım. --Ruzgarmesaj 22:27, 21 Haziran 2006 (UTC)
    • Listeyi çıkardım. --Özgür 06:27, 22 Haziran 2006 (UTC)


Merhaba Özgür kardes. Anladigim kadariyla sen bu sitede ADMIN'sin. Ben Avrupa'da yasayan, Master'ligini yapmis bir Türk'üm. Azda olsa Kürt terimini ele aldim. Lütfen tartisma sitesinin "kürt kelimesi" bölümünde <baslangic> ve <son> parantezleri arasindaki yazdiklarimi okursan, vede bu asiri giden Türk vede Kürt arkadaslari siteden men edersen cok sevinecegim. Gercekten bol bol bas agrisi yapiyorlar (helede su Turan'ci magandalar)!

Saygilar, vede sevgiler --Mehmet

Kürt degil, Kürd

Kürtler aslında kendilerine "KURD" diyorlar "Kürt" değil. Bütün dünyada bunu kabul ediyor. Türkçede neden Kürtlere "Kürd" denilmiyor, "Kürdistan" "d" ile bile yazılıyorsa. Türkler ile akraba propaganda etmek içinmi? Mesala "Kürt" lafının içinde Türk çıkarmak yanda Kar-Kurt teorisini dayamak içinmi? --Dersimli 16:17, 28 Haziran 2006 (UTC)

  • Cevap: Japonlar da kendilerine Nihon diyor, ne yapacaz? Peki Kürdler neden Türkiye demiyorlar da Tirkiye diyorlar öyleyse??
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tartışma:Kürtler/Arşiv_1&oldid=33839255" sayfasından alınmıştır