Vikipedi tartışma:Çevirmenlik başvurusu

İşleyiş hakkında

Bu teklif sunulurken, şurada bir topluluk kararı alındığında "beyaz liste/devriye grubundakilere bu yetkinin otomatik olarak verilmesi" görüşü de gündeme gelmiş, ancak "vandalizm bilmek/vandalizmle mücadele etmek ile çeviri aracı kullanarak niteliksiz çeviri yayımlamak" arasında bir ilişki olmadığı söylenmişti. Karar da "otomatik çeviri kısmı başvuruyla tanımlansın" şeklinde olmuştu.

İşbu sayfada da kullanıcıların, geçmiş katkılarında bu tip çeviriler yapıp yapmadığı inceleniyor, ileride "çeviri aracı kullanarak ileride niteliksiz çeviri yapar mı?" sorusuna yanıt aranıyor. Bunun ardından da kullanıcılara bu yetki veriliyor ya da verilmiyor. Doğru mudur @Doğu? Sayfayı oluşturan da takibini yapan da sensin. Nanahuatl^? 19.31, 4 Haziran 2024 (UTC)

İlk aşamada tecrübeli kullanıcılar için bu kural işlemez Nanahuatl. Kesin emin olunan, yıllardır bu aracı kullanan kullanıcılar bu kullanıcı grubuna doğrudan alınacaktır. AWB yetki sayfası gibi düşünmek gerek burayı, yanılıyor muyum Doğu? Vincent Vega ^mesaj? 19.42, 4 Haziran 2024 (UTC)

"Tecrübeli" ile kasıt nedir? Viki işleyişine hakim olmak mı? Görece eski olmak mı? Aracı uzun süredir kullanmak mı? Nanahuatl^? 19.46, 4 Haziran 2024 (UTC)

Bunu neden soruyorsun anlamadım ve bilmiyorum Nanahuatl fakat kendi açımdan yine de cevap vereyim sana. Aracı yeterli seviyede doğru olarak kullanacağına inandığım kullanıcıları istekleri halinde bu gruba alırım, tıpkı devriyelik gibi inisiyatif hizmetlilere tanınmış durumda. Kafi midir? Vincent Vega ^mesaj? 19.59, 4 Haziran 2024 (UTC)

Biraz sakin olabilir miyiz? Gergin hissediyorum şu an. Gergin şekilde yazılacaksa ben Doğu'dan yanıtı beklemeyi tercih ederim. Nanahuatl^? 20.03, 4 Haziran 2024 (UTC)

Sen Doğu'dan cevap beklersin ama ben veya bir başka hizmetli lüzum görürse cevap verir tıpkı burada olduğu gibi, bunu defalarca kez yaptım. Hiç bir şart altında sağlıklı katkı verme ortamının gerilmesine müsade etmeyeceğimi bu tecrübenle bilmen gerekir Nanahuatl. Öküz altında buzağı aramaya gerek yok, buradaki basit bir başvuru sayfasındaki işlemi bürokratikleştirip büyütmeye de gerek yok. Süreci yakından takip ediyorum. Vincent Vega ^mesaj? 20.09, 4 Haziran 2024 (UTC)

Gayet sıradan sorulara neden böyle gergin ve üstten yanıtlar geldiğini anlayamadım. Doğu'dan da "hizmetli" sıfatıyla değil, başka sıfatlarla yanıt bekliyorum, bunu da ifade ettim. Bu şekilde sağlıklı iletişim kurulması mümkün gözükmüyor. Teşekkür ediyorum. Nanahuatl^? 20.12, 4 Haziran 2024 (UTC)

Esasında hiç de gergin değilim ve gayet sağlıklı bir iletişim görüyorum burada, zira derdi anladım ve meramımı dosdoğru anlattım.

Üstten, alttan, sağdan, soldan nereden gördüğünü bilemem (son dönemde de çok popüler oldu bu, doğru bir yaklaşım değil), görmek ve anlamlandırmak açısından senin tercihin buysa saygı duyarım.

Her zaman söylediğim üzere benim önceliğim kullanıcıların sağlıklı bir katkı ortamında, hiç bir baskı altında kalmadan katkı yapması ve bunu sağlamak için tüm yetkimi de kullanabilirim. Asıl ben teşekkür ediyorum. Vincent Vega ^mesaj? 20.18, 4 Haziran 2024 (UTC)

Bu konu hakkında henüz bir politika veya yönerge bulunmadığı için şimdilik herhangi bir politikaya bağlı olmadan bu yetki verilmekte, fakat ilgili politika üzerinde çalışıyorum ve önümüzdeki günlerde tartışmaya sunacağım. @Nanahuatl, @Vincent Vega
—Doğu ( m ) 21.03, 4 Haziran 2024 (UTC)

Şimdilik hizmetlilerin takdirine göre bu yetkinin verilmesini uygun buluyorum. Çevirilerinde sorun olanları belirleyip yetkisini almak zor değil, aynı beyaz liste veya devriyelerde olduğu gibi. LuCKY ^{💬 ✒️} 22.06, 4 Haziran 2024 (UTC)

Çağrı

@Aloste98, @Roxy5958, @Nushirevan11, @78tunahan, @Tamerlane's Soldier, @Umutdyb, @Akil13, @Thesincann, @Mikrotonal, @Ego retribuam, @TraderMVP, @Captainaws, @Gogolplex. Çeviri aracını kullanabilmeniz için başvuru yapmanız gerekiyor. Son bir ay içinde çeviri aracını kullanan kullanıcılar olduğunuz için not bırakıyorum.Alperen (mesaj) 08.59, 9 Haziran 2024 (UTC)

Kendi alt sayfama çeviri almak

Otomatik filtre var ve çeviriyi düzenlemek üzere kendi kullanıcı alt sayfama da alamıyorum anlaşılan? --stultiwikia^{(bana yaz)} 19.00, 25 Temmuz 2024 (UTC)

@Stultiwikia, doğrudur.

Sayfalar daha sonra ad alanına taşınabileceği için kullanıcı alt sayfasına yayınlama izni vermek pratikte topluluk kararını bypass etmek olacaktır. --anerka^{'ya söyleyin} 21.01, 25 Temmuz 2024 (UTC)

Başka fikir belirten olursa istişare edebilirim. Yoksa burda kalabilir, ö.d. --stultiwikia^{(bana yaz)} 08.10, 27 Temmuz 2024 (UTC)

Gruptan çıkarılma hakkında

Bu süreç içinde bana tekrar söz hakkı doğuyor. Ben bunca yıl boyunca kimseyle kıyasıya münakaşaya, polemiğe girmedim ve burada, benim çevirmenlik grubundan çıkarılma konusunda ki bu platformda herkese karşı nezaketimi-kibarlığımı korudum. Çünkü saygım var. anerka'nın bana verdiği 1 aylık bir deneme süreci vardı. 28 Eylül tarihinde bu sürem doluyordu. Bu süre içinde açmış olduğum bazı maddeleri mümkün olduğunca düzelttim.

Gruptan çıkarılmam ile ilgili platformu açtıktan sonra, benimle diyaloğa girmek istemeyen, muhatap olmayan Nanahuatl son üç ayı aşkın bir süredir sıkı bir şekilde çevirilerimi takip ediyordu. Umarım en kısa zamanda tekrar gruba katılabilirim. Sorun şu: kızıl yukarıda da şunu söyledi, aynen aktarıyorum: anerka'nın başlatılmış olduğu 1 aylık deneme süreci bitmesine tam bir hafta var ve zaten kullanıcı şu bir yeni madde çeviremiyor, yukarıda anerka'nın belirttiği üzere. Yani bu sürede kullanıcı geçmiş hatalarını güne iyileştirme devam edebilir. Birincisi bu !! İkinci ise Nanahuatl'un Dr. Coal'a kişilerin yetkilerini geri alabiliriz artık bu yerdeyiz. Bir de son durumun olması yerinde olacak. En başta ben beş geçmiş uyarıdan bahsettim, sürekli kullanıcıların hatalarını gözlemleyip, uyarıp, düzeltmelerini bekleyemeyiz. demesi ve Dr. Coal'un kendisini ne olursa olsun sürenin henüz bitmediğini hatırlatmayıp beni gruptan çıkarması !!! Bakın, ben burada gerçekten kimseyle polemiğe girmek istemiyorum, kimseyide karşıma almak istemiyorum. Aklı başında olgun insanlarız, kanı kaynayan ergenler değiliz. Ben kimseye saygızlık etmem ama kimsenin de bana saygısızlık etmesini istemem !!! Madem süreç beklenmiyor o halde anerka'nın bana verdiği hakkın ne hükmü var? Kızıl'ın sürenin bitmesine tam 1 hafta var görüşünü belirtmesinin ne hükmü var? Ben hala ama hala niteliksiz çeviri yapmaya devam ediyorsam, hatalarımı tekrar tekrar gözden geçirmeye ve sürenin sonuna yetiştirmeye de hakkım var. Kimse bana Hayır ! senin artık hiç bir şeye hakkın yok diyemez-dememeli...Kendimi sanki kolumdan tutulup fırlatıp atılmış gibi hissettim.

Nanahuatl artık bana nasıl kızgınsa, süreyi bekleyemeden kanserli tümörmüşüm gibi kesip atıyor. Bu yanlış karar. Önce beklemesini bilin. O zaman bende şöyle görüş belirtebilirim: Nanahuatl ve Dr. Coal bu işi yapmaya uygun nitelikte kullanıcı değiller. Çabuk-aceleci ve yanlış kararlar verebiliyorlar. Derhal yetkileri alınsın !! Böyle bir şey olabilir mi? İnsanlara çöp muamelesi yapmayın. Yetkinizi bu şekilde kullanmayın.

anerka ve kızıl çok güzel diyalog kurdu, ne yapmam gerektiğini belirttiler. Ben ise çaba göstermeye devam ediyorum fakat dikkat ettim, Nanahuatl bana hitaben iki kelam belirtmeden, sanki ben hiç yokmuşum gibi diğer arkadaşlarla iletişim kurup bugün de gruptan çıkarttı. O kadar odaklanmış ki çıkarılmama, süreyi bekleyemedi. Çok disiplinli, kendisini anlıyorum fakat herkes herşeyi doğru yapamaz. Bana yapılan da doğru değildi. En azından şimdilik ! Daha sürem vardı. Çözmeye anlamaya çalışıyorum fakat Nanahuatl'un mantığına göre kimseyi beklemeyiz. Tamamda ben çıkarılsam da otomatik olmasa bile yine çeviri yapmaya devam edeceğim. O zaman bana süresiz engel basılması lazım. Madem ki zararlıyım, faydam yok....Neyse çok uzatmayayım.

Ben tekrar manuel olarak çevirilerime başlayıp sizlere sunacağım. Dediğim gibi gruptan çıkarılmayı hak etmiş olabilirim ama verilen hak geri alınmaz, görmezden gelinmez. Ben çöp değilim. Empati yapın ve dediklerimi lütfen düşünün. Saygılarımla Grüne Augen1980 (mesaj) 12.53, 24 Eylül 2024 (UTC)

Her şeyi bir kenara bıraktığımızı düşünelim. Sadece bu konu özelinde değil, her durum için geçerli olarak söylüyorum ki sonuç ne olursa olsun veya kimin görüşü ne yönde olursa olsun, her sürecin bir usulü var. Söz konusu olan şeyle ilgili sorumluların/hizmetlilerin dediklerine, yorumlarına bir saygı gösterilmesi gerekiyor. Ve bir aksiyon yapılacaksa, değerlendirme yapan kişilerin o alınan kararda hemfikir olması gerekiyor. Aynı zamanda, bir süre verilmişse, bir zaman tanınmışsa veya bir şey istenmişse bunlar da göz önüne alınmalı.
Mesaj kutuma gelen bildirimler aynen şöyle; Nanahuatl şu konuya yanıt verdi, @Dr. Coal şu konuya yanıt verdi.. Ardından, burada ismim zikrediliyor. Yani, bir sorumlu olmama rağmen, iki çıkarma önerisinin de benim haberim olmadan sonuçlandığını öğreniyorum. Dediklerime, değerlendirmelerime, anerka'nın verdiği deneme süresine binaen @Grüne Augen1980'den incelememiz için madde çevirmesini istememe rağmen, benim bu dediklerim dikkate alınmayacaksa ben niye bu başvuruları/çıkarma önerilerini incelemek için sorumlu seçildim?
Kullanıcının gruptan çıkarılması için bir acele mi vardı? Kullanıcıdan istediğim madde çevirisini geçtim hadi, hizmetli olarak Anerka'nın dedikleri de mi hiçe sayılıyor? Hayır, ben şu an burada Grüne Augen1980'i savunmuyorum. Sadece yapılan usulsüzlüğe dikkat çekiyorum. 1 aylık deneme süresi 28 Eylül'de bitiyor ve biz bu tarihten sonra bir sonuca "varacaktık". Sadece yapıcı olmaya, oyunu kurallarına göre oynamaya çalışıyorum. Bir çeviri madde istedim diye de kullanıcının grupta kalmasını onaylıyorum diye bir sonuç da çıkmıyor. Aksine, madem yeri geldi, söyleyeyim, kullanıcının gruptan çıkarılmasını doğru buluyorum ama bunun yapılış şeklini ve zamanını doğru bulmuyorum. Acele edilmesi gereken bir şey yoktu ortada. Bunlar çok önem arz edilmesi gereken konular da değil (en azından karşımızdaki insanı insan yerine koymamız gerekiyor), sayfalarca dil dökmemize gerek yok, çok ciddi olmamıza gerek de yok, sonuçta burada bir holding yönetmiyoruz. Kendi vaktimizden ayırıp buraya gelip ansiklopediye bir şeyler katmaya çalışıyoruz. Çevirmen olursunuz veya olmazsınız ama ifade etmeye çalıştığım şey, bir fikir birliği sağlanmamışken eyleme geçilmesi. Umarım anlatabilmişimdir. -- kızıl mesaj 14.38, 24 Eylül 2024 (UTC)

Merhaba @Grüne Augen1980. Yazdıklarını okudum. Madde madde ifade edeyim istersen kendi düşüncelerimi ve Vikipedi'deki işleyişi:

1. Nezaketini-kibarlığını koruduğun için teşekkürler, ben de katılıyorum. Bu zaten olması gereken bir şey. Bunun korunmaması sorunlu, korunması normal. Mümkün mertebe de korumak gerekiyor.
2. Anerka'nın verdiği 1 aylık süreç, gözlem içindi. Bu süreçte de niteliksiz çevirilere devam ettin. Sorun tam da burada başlıyor. Bu sistemi zaten bu tip çeviriler olmaması için getirdik (topluluk tercihi bu yönde oldu, ben aracın komple kaldırılmasından yanaydım). Dolayısıyla buradaki mantık aslında karmaşık değil: niteliksiz çeviri varsa ve devam ediyorsa, bu aracı kullanma yetkisi verilmez.
3. Aracı kullanmadan da çeviri yapabilirsin her zaman. Araca erişimin olmaması, çeviriye devam edemeyeceğin anlamı taşımaz.
4. Aracı kullanmadan da niteliksiz çeviri devam ederse, ben şahsen bu durumu işleyişi aksatıcı olarak bulurum. Yıllara yayılan uyarılar mevcut, biraz da sorunu kendimizde mi arasak? Geçtiğimiz günlerde tam da bu gerekçeyle K:Makina86, K:Dr. Coal tarafından engellendi.
5. İşleyişi aksatıcı faaliyetler, sayfasında da yazdığı gibi art niyetle yapılmak zorunda değil. İyi niyetli davranıp aksatıcı faaliyetler de olabilir. Bu niteliksiz çeviri faaliyetleri de bu gruba girer.
6. "Nihayet bugün rahatladı, istediği oldu" gibi ifadelerin kişisel yorumlar, bunlardan kaçınmak lazım. Ben art niyetli görmüyorum ama yine de K:Vincent Vega'dan bir uyarı yapmasını rica edeyim. Kimse kişisel ifadelere maruz kalmak zorunda değil malum bu ortamda. Ben şu an kendi boş vaktimden ayırarak bana yüklenen sorumluluğu, gönüllü olarak yerine getirmeye çalışıyorum. Üstüne de bu tip ifadelere maruz kalmamam lazım doğal olarak.
7. Son olarak, bu sorumluluğun sonuçlarının farkında olarak bu topun altına girdim. Kullanıcı sayfamdan da görüleceği üzere hiçbir kullanıcıya olumlu ya da olumsuz ayrım yapmamaya çalışıyorum.

Şu aşamada ise

1. Çeviri aracı olmadan da katkı yapabilirsin
2. Çeviri aracı olmadan da niteliksiz çeviri gelirse, dediğim gibi bu noktadan sonra benim bunu işleyişi aksatıcı olarak tanımlamamdan başka seçenek kalmıyor
3. Çeviri yapmadan da katkı yapma seçeneği mevcut
4. Niteliksiz olmadan çeviri yapılırsa -ki bunun uzun süreli olması lazım- tekrar başvuruda tekrar değerlendirme yapılır

Bu konuya ayıracağım vakit bu kadardır. Anlaşılmayan bir yer varsa ifade edebilirim ya da ek bir soru gelirse buna yanıt verebilirim. İyi katkılar dilerim. Nanahuatl^? 18.09, 24 Eylül 2024 (UTC)

• Grüne Augen1980 durumu anlıyorum fakat bu durum size kullanıcılar hakkında kişisel yorum yapabilmenizi meşru kılmamakta. Tartışmanın heyecanı ve getirmiş olduğu gerginlikle yukarıdaki bazı yorumları yazdığınızı düşünüyorum. Rica etsem en geç yarına VP:N ve VP:İÜYYKÜD ihlali içeren görüşlerinizi kaldırabilir misiniz? Sizin tecrübenizdeki bir kullanıcı için şekle şemale takılıp ikazdır vesaire uygulamak gibi bir yola tevessül edemem. Ricamı kırmayacağınızı düşünüyorum. Peşinen teşekkür ederim. Vincent Vega ^mesaj? 18.31, 24 Eylül 2024 (UTC)

Merhaba Nanahuatl. Çeviri aracı olmadan da katkı yapabilirsin demişsin. Elbette, bunu zaten biliyorum. Yukarıda ki yorumumda bundan kısaca bahsetmiştim fakat yeni madde açarak çeviri yapmamayı, eski oluşturduğum maddeleri düzeltmek istedim. Benim yukarıdaki yorumum bir sitemdi. Davam, gruptan çıkarılmak değil, süre tanındığı halde senin verdiğin direktif ile aniden çıkarılmamdı. Gücüme giden buydu. Sende sürenin bitip bitmemesinin önemli olmadığını, vikipedi kurallarını göstererek yanıt verdin. Ben bir kullanıcı olarak tüm kuralları detaylı olarak bilemem. Tamam, olan olmuş zaten. Ben sadece kendimi kötü hissettiğimi belirttim ve sitem ettim. Kullanıcı olarak oldukça disiplinli, azimli ve titiz olduğunu görebiliyorum. Ben ise otomatik nitelikli çeviri konusunda kabiliyet kazanmaya çalışıyorum. Bu kabiliyeti hakkıyla elde edebilirsem zaten sorun kalmıyor. Ben seni anlıyorum, senin de beni anladığını düşünüyorum. kızıl da aynı fikirde olup, en azından gruptan çıkarılma ile ilgili kendilerine de son durum hakkında bilgi verilmesi gerektiğini belirtmiş. Kurallar elbette önemlidir fakat keşke ilk başta bu şekilde olmasaydı. Vincent Vega ise bana anlayış göstermiş, teşekkür ediyorum. Ricasına istinaden kişisel yorumlarımı elbette sildim. Hepimiz gergin olabiliriz, insanız, böyle şeyler olabiliyor. Neyse, dediğim gibi ben bundan sonra elimden özveriyi göstereceğim. İyi çalışmalar dilerim. Grüne Augen1980 (mesaj) 10.26, 25 Eylül 2024 (UTC)

1 aylık süre, normalde olan bir şey değil, Anerka'nın kendi insiyatifiyle oldu. No maldeBolması gereken, bunca uyarıya rağmen niteliksiz çevirilerin durması/durmuyorsa da aksatıcı değişiklik nedeniyle yaptırım uygulanmasıydı (yukarıda sunduğum örnek gibi). Ancak bu 1 aylık sürede de ekstra niteliksiz çeviriler geldi. Dolayısıyla o 1 ayın dolup dolmaması önemli değil, önemli olan niteliksiz çevirilerin gelmeye devam etmesiydi. Dediğim gibi, bu aracın kullanımının başvuru üzerine verilmesi, bu içeriğin önüne geçmek için oldu. Şu an ben şahsen tartışılacak bir şey göremiyorum, niteliksiz çeviriler geldi, sonuç olarak da araç kullanma yetkisi geri alındı. Yine gelmeye devam ederse artık işleyişi aksatıcı değişiklik olarak tanımlanacak, örnekte olduğu gibi. Bunca yıldır uyarılara rağmen bunlarla karşılaşıyorsak orada bir sorun vardır. Nanahuatl^? 18.29, 25 Eylül 2024 (UTC)

Bence durumu daha da uzatacak bir şey gözükmüyor Nanahuatl. İAD’den vs. bahsetmek şu aşamada tamamen abesle iştigal. Katkılarımıza odaklanalım derim. Vincent Vega ^mesaj? 19.54, 25 Eylül 2024 (UTC)

Çevirmenlikte deneyim hk.

Üniversitede dersimin bir ödevi olan İngilizce' den Türkçe' ye "Software Testing Tactics" konulu sayfayı çevirmem gerekiyor. Fakat yayınlayabilmem için deneyimli olmam ve çevirmen adı altında bulunmam gerekmektedir. Konu hakkında yardımcı olabilir misiniz rica etsem ?

Not: Ödevimin zaman kısıtı bulunmaktadır. Şimdiden çok teşekkür ederim. Nesrindag9 (mesaj) 13.26, 23 Ekim 2024 (UTC)

Merhaba @Nesrindag9. Doğru anladıysam bu maddeyi Türkçeye çevirerek maddesini yazmak istiyorsunuz. Şu anda şurada yer alan koşulları sağlamadığınız için çevirmenlik başvurunuz geçerli sayılmamaktadır. Fakat şöyle ki, maddeyi "çevirmen" grubuna dâhil olmadan da çevirerek Türkçe Vikipedi'de yayımlayabilirsiniz. İngilizce metni nitelikli bir şekilde çevirerek madde oluşturmanız için çevirmen yetkisine ihtiyacınız yok. Çevirmenlik grubu, "çeviri aracını" kullanarak çeviri yapmak isteyenler için oluşturulmuş bir grup. Bu çeviri aracı bazı yönlerden kolaylık sağlasa da, bazı yönlerden de birtakım olumsuzluklara sahip. Şahsen ben de aracı kullanmadan çeviri yapıyorum. Araç, bazılarına göre faydalıyken bazılarına göreyse lazım olmayan bir şey. :)
Çevirmen olma koşullarını sağladığınız takdirde ilerleyen zamanlarda tekrar başvuru yapabilirsiniz. Mesaj sayfanıza madde yazmanıza ve Vikipedi'de içerik düzenlemenize yardımcı olacak bir yöntem mesajı bırakacağım. Başka bir sorunuz varsa mesaj sayfamdan bana ulaşabilirsiniz. -- kızıl mesaj 13.51, 23 Ekim 2024 (UTC)

Geri dönüşünüz için çok teşekkür ederim, mutlaka uygulayacağım.

Teşekkürler, iyi çalışmalar. Nesrindag9 (mesaj) 15.19, 23 Ekim 2024 (UTC)