İçeriğe atla

Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Trabzonspor Kadir Özcan Tesisleri

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.
Vincent Vega mesaj? 18.32, 27 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Trabzonspor Kadir Özcan Tesisleri

[kaynağı değiştir]
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma sayfasında maddenin kayda değerliğini tartışmak için konuyu SAS'a taşımayı uygun bulduk. Ben bekletmeli silme önermiştim ve ardından oluşturan anonim kullanıcı mesaj sayfama yazmış, orada da uzunca tartışılmıştı. Şimdi de burada topluluk olarak bir karar verelim. Şahsi görüşüm konunun kayda değerliğini ispatlayacak yeterli kaynak olmadığı yönünde. --kızılciao! 18.25, 15 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Merhaba paylaştığım kaynakları göz önünde bulundurursak Trabzonspor kadın futbol takımı iç saha maçlarını bu tesislerde yapıyor , kulübün divan toplantılarından tutun alt yapıları bu tesiste . Bunları yeterli görmüyorsak ki sebebini eleştirmek için demiyorum gs fb bjk Kasımpaşa vb takımların keza diğer spor salonu tesisi sayfalarının kaynaksız yıllarca atıl olduğunu görüyorum. Vikipedi de maddelerin çoğalmasını tartışırken Trabzonspor’un kamuoyunda aktif bir tesisinin sayfasını silince elimize ne geçecek anlamıyorum o zaman sırasıyla kaynaksız kayda değersiz sayfaları hepsini silelim peki silelim de kimse geliştirme yoluna gitmeyip bir devriyenin bu sayfa kayda değersiz diyip silmeye çalışması ile diğer görmediği sayfaların kaynaksız halde kalması adaletli mi sizce? Bu tesisler sıradan bir kulübün de tesisleri değil ayrıca bilemiyorum daha önce de dediğim gibi bu çifte standartlık beni üzüyor emek verip kaynaklar ekliyorum ama kaynaksız sayfalar kalırken bu sayfa özelinde sırf bu yolu izlemek inanın heves falan bırakmıyor. Kimseyi eleştirmek için demiyorum sadece çifte standartı anlamıyorum saygı duyuyorum karara ama o zaman diğer tesisleri de silelim hem de kaynaksız olanları buna neden kimse ses çıkartmıyor? 78.180.192.128 20.13, 15 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Güngören Spor Salonu, Mehmet Ali Yılmaz Tesisleri, Fenerbahçe Düzce Topuk Yaylası Tesisleri Vb daha yığınla sayfa yazabilirim ne yapacağız hepsini silecek miyiz? Fenerbahçe nin topuk yaylası sayfası kayda değer de trabzonun Kadir Özcan tesisleri hem de kadın futbol süper liginde oynayan takımın yeri kayda değersiz mi ? 78.180.192.128 20.19, 15 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
78.180.192.128, buradaki tartışma Trabzonspor Kadir Özcan Tesisleri hakkındadır. Lütfen VP:PEKİX sayfasını okuyunuz. Her madde konusunun kayda değerliği kendisiyle sınırlıdır. Andığınız maddelerin silinmesini gerektiğini düşünüyorsanız, uygun şekilde ve ayrıca silinme adaylığı süreci başlatılabilir. Dr. Coalmesaj 20.23, 15 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Emeklerin silinmesine katılmıyorum kamuoyuna malolmuş sayfaların silinmesi yarar sağlamaz diye düşünüyorum değerli kullanıcıların yorumlarını ilgiyle bekliyorum. 78.180.192.128 20.28, 15 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın: Öncelikle şu gibi yeter sayıda, bağımsız ve güvenilir kabul edilebilecek kaynakların varlığı sebebiyle kalsın diyorum. Tesislerin isim değiştirmesi, uzun dönem Trabzonspor'a kiralanması ulusal basında haber olmuş. Bunların her biri ansiklopedik bilgidir. Bunun yanında Trabzonsporun yapacağı antrenmanlarla ilgili çok sayıda haberde tesislerin adı geçiyor. Bu değinmelerin laf arasında değinme olarak değerlendirilmesi gerektiğine katılmıyorum, çünkü haberin ana konusu olan antrenmanın önemli bir bileşeni burada tesisler. Örneğin: "tesislerin önünden geçen vatandaş polisle tartıştı" laf arasında değinmedir, ancak antrenmanı konu alan haberde "antrenman X tesislerinde yapılacak" ifadesi laf arasında değinme olarak görülmemelidir. O nedenle bu türden haberlerin de kayda değerliğe katkı sağladığını düşünmekteyim. Son olarak: bu konu hakkında yerel basında, internet aramalarıyla ulaşılamayacak haberlerin de bulunabilmesinin yüksek ihtimal dahilinde olduğunu düşünüyorum. Yerel basın incelenirken elbette konudan bağımsızlığı konusunda daha dikkatli olunmalıdır, ama yerel basın haberleri peşinen güvenilmez diye de gözardı edilmemelidir.
TheJoyfulTentmaker (mesaj) 03.30, 16 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Madde konusunun kayda değerliğine ilişkin henüz ek bir tarama yapmış değilim fakat, TheJoyfulTentmaker, gerekçenizi okuyunca "değinme" konusundaki görüşünüzü daha iyi anlayabilmek adına bir soru yöneltmek istedim. Trabzonspor takımları da, diyelim ki erkek futbol takımı; maçlara ve sair takım etkinliklerine "takım otobüsüyle" gidiyorlar, öyle değil mi? Eğer birden fazla kaynakta "takım otobüsüyle" gittikleri belirtilmişse, bu durumda takım otobüsünün de kayda değer olacağını düşünebilir miyiz? Hem şahsi düşüncem hem de bu tartışmalardaki gözlemim; kaynakların madde konusunu, yani bu örnekte "tesisi" konu etmesi, ele alması, incelemesi, işlemesi -ya da her neyse-, yani tesis hakkında bir kaynak olmasını beklediğimizi belirtme ihtiyacı hissettirdi. En azından ana kayda değerlik kriterindeki "kapsamlı (...) içedik edilme"nin ve ilk alt maddesinin ("Kapsamlı" ile kast edilen kaynakların konuyu doğrudan sunması ve içeriğin çıkarılabilmesi için özgün araştırma gerektirmemesidir. Bir konunun kaynağın tek odağı olması gerekmez.) şimdiye dek bu şekilde ele alındığını ifade etmek isterim. Sözünü ettiğiniz kaynaklarda tesis, konunun -tek veya çoklu biçimde- "odağı" değil. İyi çalışmalar dilerim. Dr. Coalmesaj 18.11, 16 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Sizin aksinize ben sayın kullanıcıya hak veriyorum. Beni terslemiştiniz fakat sizin burada belirttiğiniz bu sayfa özelinde değil diğer tesis sayfalarını da kapsıyor, hizmetli olmaya adaysanız bu ve benzeri tüm sayfaları etiketlersiniz genel bir tartışma açarsınız tümünü komple siler ederiz şimdi Trabzonspor tesisi sizin için kayda değer silinecek ama z takımın tesis aynı kriterde kalacak burada sıradan bir çay bahçesi sosyal tesisinden bahsetmiyoruz farkındasınızdır umarım? 78.180.192.128 18.17, 16 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
@Dr. Coal Soru için çok teşekkürler. Bu konuda bir görüş ayrılığı içindeyiz sanıyorum. Alıntıladığınız genel kayda değerlik kriterinin sağlandığı durum, kayda değerliğin en kolay ispat edildiği durum. Konuyu doğrudan, kapsamlı işleyen kitapların, gazete haberlerinin, dergi makalelerinin olması bir ansiklopedi maddesi yazabilmek için en çok istediğimiz durum. Ancak bütün bu SAS tartışmaları ve özel kayda değerlik yönergeleri, bu durumun olmadığı zamanlarda ne yapılacağına karar vermek için var. Verdiğiniz kurgusal takım otobüsü örneğinin öncelikle neden gerçekçi olmadığını açıklayayım: güvenilir ve belli bir saygınlığı olan yayınların editörleri öyle bir ifadeyi haberden çıkarırlar. Takım otobüsüyle gitmeleri habere anlamlı bir katkı sağlamıyor çünkü. Fakat varsayalım ki öyle bir takım otobüsü var, bu takım otobüsünün XYZ diye bir adı var. Trabzonspor XYZ Takım otobüsüyle şu şehre gitti türünden ifadeler birden çok kaynakta ve bir çok kere geçiyorsa, o zaman evet diyorum: bu kaynaklar XYZ takım otobüsünün kayda değerliğine katkı sağlar. Haberi okuyanlar merak edip bu XYZ takım otobüsünün hikayesini Vikipedi'de bulmak isteyebilir. Bu maddeyi oluşturmak için de, tartışmalı olmayan bilgilerle sınırlı olmak koşuluyla, birincil kaynaklara başvurulabilir. Çok selamlar, iyi çalışmalar diliyorum. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 05.47, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Tesisin farklı adlarıyla yaptığım taramada, maddede halihazırda gösterilen türden adının değişmesine ilişkin 3 kısa habere rastladım. Bunlardan 2'si yerel basın kaynağı, diğeri ise maddede gösterilen Fotomaç haberi ve ansiklopedik açıdan biri diğerinden daha fazla bilgi içermiyor. Bunlar haricinde gördüğüm tüm sonuçlarda madde konusu birer dolaylı tümleç olarak kullanılmış. Dolayısıyla kendisini ele alan bağımsız, kapsamlı, güvenilir, birden çok ikincil kaynak bulunmaması nedeniyle kayda değer olmadığı görüşündeyim. Dr. Coalmesaj 12.59, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Maddede bulunan üç kaynağa baktım ilk kaynakta maddede ismi geçen tesis hakkında bir bilgi bulunmamakta, ikinci kaynakta sadece “ 1461 Trabzon'un hayatını kaybeden efsanesi Kadir Özcan'ın adı verilmiştir” yazmakta ve son olarak üçüncü kaynakta sadece; Turkcell Kadın Futbol Süper Ligi’nde mücadele eden Trabzonspor’un 27 Ağustos Pazar günü Trabzonspor Kadir Özcan Tesisleri'nde Karadeniz Ereğli Belediyespor ile mücadele edeceğine yer verilmiştir. Yani madde hakkında “bilgi zenginliği” içeren bir kaynak yok ortada, örnek; “ 2005'te TFF tarafından yapılmış ve Haluk Ulusoy Tesisleri olarak adlandırılmıştır. Tesisler bir süre altyapı eğitimi için kullanılmış ve 2008'de Trabzonspor'a devredilmiş futbol tesisleridir. Bu tesisler, adını eski TFF başkanlarından Haluk Ulusoy'dan almaktaydı.” kısmına gösterilen kaynak sadece ‘TFF BAŞKANLARININ DÖNEMLERİ VE YÖNETİM KURULLARI’ hakkında bilgi vermektedir. Baktığım zaman maddede gösterilen kaynaklarda kapsamlı bir araştırma ve bilgi içeriği bulunmaktadır, bu yüzden maddenin silinmesinden yana bir düşüncem var, hayırlısı olsun. Herkese selamlar! YG1❓ 13.35, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
    @Kadı @Justinianus @LionelCristiano @Kızıltoprak sizlerin fikri nedir? YG1❓ 13.37, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Not: Şuradan da görüldüğü üzere yukarıda yorum ve görüşleri bulunan iki farklı IP kullanıcısı aynı kişilerdir. Dr. Coalmesaj 17.23, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
    Yok yok yanlış anlaşılmasın aynı kişiyim farklı yerlerde girdiğim için böyle. 176.89.123.56 18.50, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum SAS öncesi tartışmaya katılım sağlayamadım, buraya yazayım. Sanırım kayda değerlik için bağımsız ve güvenilir kaynakların niteliği ve niceliği konusunda bir anlaşmazlık var. Biz kaynakları araştırırken her kaynakta "adının geçmesini" dikkate almıyoruz. Önemli olan nokta, o kaynağın doğrudan madde konusunu ele alıp almadığı. Yani "Trabzonspor kadın takımı Galatasaray kadın takımını burada ağırladı, maçı kazandı" gibi bir haberin bu madde özelinde kayda değerliğe ciddi bir etkisi olmaz. Madde özelindeki kaynakların da bu nitelikte olduğunu düşünüyorum. Bu itibarla silinmesi yönündeki gerekçelere katılıyorum. --justinianus | mesaj 17.40, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
    Size şunu sorabilir miyim madde açılsın destek verilsin diye herkes dil dökerken Trabzonspor gibi ülkeye malolmuş bir kulübün tesisleri neden silinmesi için bu baskı var, gene aynı konuya geleceğim ama diğer tesis sayfaları dururken bu tesislerin bu denli olay olmasını anlamıyorum gerçekten. Bir tesis için nasıl bir haber olmasını bekliyorsunuz ne olmalı mesela? 176.89.123.56 18.52, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Yorum Yorum: "Kaynak yok" temalı görüşlerin a) yerel basında çıkmış doğrudan tesisleri konu alan haberleri b) bazı akademik makaleleri c) konu hakkında arama motorlarıyla ulaşamayacak daha fazla kaynak bulunabilmesinin çok makul bir olasılık olduğunu es geçtiklerini üzülerek görmekteyim. Farklı görüşler olması açısından @TarantaBabu @Basak gibi editörleri mümkünse tartışmaya davet etmek isterim. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 23.54, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Yanıt Üzülmeye gerek yok, TheJoyfulTentmaker. Siz öyle düşünüyorsunuz, başka türlü düşünen başka türlü düşünüyor:
a) "Doğrudan tesisi konu alan kaynak" bağlamında ayrışıyoruz. Yukarıda görüşlerimizi paylaştık, tesisin "adının geçtiği" kaynakları dikkate aldığınızı belirttiniz.
b) Eğer yine "doğrudan tesisi konu alan" bazı akademik makaleler varsa lütfen paylaşın, ben görüşümü seve seve değiştiririm.
c) Arama motorlarıyla ulaşılamayacak kaynak hemen hemen her konuda mümkün fakat tesisin ilk 2005 yılında yaptırıldığını da dikkate almak gerek bu anlamda. Sözgelimi 80'lerde yaptırılmış olsa bu argümanın daha farklı bir ağırlığı olabilirdi kanaatimce.
İyi çalışmalar. Dr. Coalmesaj 23.57, 17 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
@Dr. Coal Tartışmaya açık olduğunuz için teşekkürler. a) Konusunda şu gibi haberler var, yerel basın olmasına rağmen, tesislerle ilgili tartışmalı olmayan somut bilgiler veriyor. Bunlar sizin tanımınıza göre de doğrudan kabul edilebilir diye düşünüyorum. “Haluk Ulusoy TFF Başkanı iken, İstanbul, Ankara ve İzmir gibi büyük şehirlere rağmen bünyesinde toplantı salonu, fitness salonu, yatak odaları, yemekhanesi, önünde ışıklandırması mevcut bir adet sentetik, bir adet doğal çim sahası olan TFF Kamp Eğitim Merkezi Tesislerini doğduğu Trabzon’a yaptırıyor.Daha sonra bu tesisin yerini veren zamanın belediye başkanı Sayın ; Asım Aykan bu tesise Haluk Ulusoy adını veriyor. Bu tesis öyle bir tesis ki profesyonel takımların kamplarına, Türk milli takımlarına, Milli takım bölge karmalarına, komşu ülkelerin milli takımlarına, Kulüp takım kamplarına, yurt dışından ve yurt içinden gelen hakem, gözlemci, futbol antrenörlerinin kurs, seminer, güncellemelerine, Trabzon’daki 5 profesyonel, 70’in üzeri amatör kulüp ve bu kulüp bünyelerindeki 350’ye yakın futbol takımlarına hizmet verebilen futbolda ”Trabzon şehrinin marka değerini yükselten” konaklayanları ile Trabzon’un tarihi, turistik yerleri sayesinde şehrin tanıtımında ”Turizm elçiliği görevini yapan bir tesis”. b) Akademik makale örneği. c) Yerel basın maalesef arşiv konusunda çok iyi değil. Gazeteler kapanmış olabiliyor ve 2005 bile olsa ancak basılı arşivde arama yapmak mümkün olabiliyor. Konu özelinde, tesislere en küçük eklemeler bile haber olmuş. Tesisin kurulduğu zamanlarda haber olmamış olmasını, tartışmalı birden çok yönünün ele alınmış olmamasını çok zayıf ihtimal olarak değerlendiriyorum. Selamlar, iyi çalışmalar. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 00.47, 18 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Yanıt TheJoyfulTentmaker, now we're talking. Yeter ki argümanları destekleyen veriler, kaynaklar olsun; her zaman tartışırız.
a) Bu haber tek başına görüşüm üzerine pek fazla düşündürmedi doğrusu. Zira kaynağın tarafsız bir bakış açısını yansıtmadığı ortada ve bu da -tek başına ele alındığında- kaynak ya da içerik kalitesini beklenti altına getiriyor. Ne var ki içerikte sunulan bazı bilgiler nesnel gerçekliğe dayanıyor; dolayısıyla o çerçevede güvenilir kabul edilerek başta ad değişikliğinin yarattığı tartışmaya ve ayrıca altyapı bilgilerine (tesiste bulunan sosyal ve sportif imkanlara) kaynak teşkil edebilir. Yer verdiğiniz metindeki "şehrin marka değeri", "turizm elçiliği" gibi söylemleri öznel, tarafsızlık ve güvenilirlik çerçevesinde yine eşiğin altında değerlendiriyorum.
b) Bu makale ise benim şüphe duyamayacağım şekilde bağımsız, kapsamlı ve güvenilir. Yayının konusu itibariyle tasarımın mekân ve kültür boyutu ele alınmış. Bir önceki maddede kaynağın "altyapı bilgileri" içerdiğinden söz etmiştim; başta saydığım nitelikleriyle birlikte ilgili konuyu daha detaylı biçimde ele aldığından, o konuda kaynak vasfının da buraya geçtiği kanaatindeyim.
c) Bu konuda ne desem dayanaksız bir varsayım olur.
Nihayetinde (a) ve (b) ile kısaca ele aldığım kaynaklardan (b), açık bir şekilde güçlü ve (a) ise "ad değişiminin tartışmalı olduğu"nu ortaya koysa da tarafsız bir bakış açısını yansıtmıyor. Bu noktada eğer üzerine konuşabileceğimiz başkaca kaynaklar yoksa kayda değerliğin öznel sularına açıldığımı kabul etmekle beraber "çoklu kaynak" gereksiniminin karşılanmadığı görüşündeyim. Ne var ki, (b) kaynağının gücü ve (a) kaynağının tamamlayıcı veya ek denebilecek niteliğiyle "kalsın" görüşünün savunulması da şiddetle karşı çıkacağım bir yaklaşım olmaz.
Başta da kısaca ifade ettim, bu entelektüel meydan okuma için teşekkür ederim TheJoyfulTentmaker, keyifli oldu. Eğer vakti varsa özellikle (b) kaynağının hoşuna gidebileceğini düşünerek ben de Bjelica'yı davet etmek isterim. İyi çalışmalar dilerim. Dr. Coalmesaj 02.40, 18 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Davet için teşekkürler ancak maalesef bu aralar yoğun bir dönemden geçiyorum. Bookmarkladım. Süre dolmadan görüşlerimi yazabilirsem yazacağım. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 04.15, 19 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın Bu tarz SAS tartışmalarında öznenin önceki adlarıyla da arama yapılmalı. Üstte linki paylaşılan ve "trabzon haluk ulusoy spor tesisleri"ni konu alan makalenin kayda değerliği sağladığını düşünüyorum. Kolhisli mesaj 08.31, 18 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. CanQui es-tu? 15.02, 19 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Söz konusu tesislerin Trabzonspor'dan bağımsız, önemli, ikincil kaynaklar tarafından kayda değerliği ispat edilemiyor. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 17.48, 21 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın: Aktif bir tesis olmakla birlikte kalmasının kayda değerliğe katkı sağlayacağını düşünüyorum. Ayrıca kadın süper liginde iç saha müsabakaları düzenlenmesi de her an olumlu yada olumsuz gelişmelere sebebiyet verebileceğini belirmek isterim. (Pipapo7 (mesaj) 21.30, 21 Ocak 2024 (UTC))[yanıtla]
  • Yorum Yorum: İnceledim ve net bir görüş sahibi olmakta zorlandım maalesef. Görüşüm bir bakış açısına dayandığı için yorum notuyla kalsın tarafındayım. Vikipedi'de benzer mekan-konumlarla ilgili objektif bir kayda değerlik kriteri listemiz olmaması işimizi zorlaştırıyor. Silinme gerekçesinin ağırlıklı görüşü kayda değerlik üstüne ve ilgili kaynakların doğrudan tesisleri konu almamasında birleşmiş görünüyor. Ancak bunun bir coğrafi konum olması ilgili kriterin doğası gereği doğrudan tesisleri konu almasının zor olacağını kabullenmek gerekli diye düşünüyorum. Üstelik bu vakada en az 1 tane doğrudan tesisleri kaynak alan dergipark makalesi var. (Coal ile Joyful arası mesajlara bkz) Vikipedi'de ilçeler için maddeler açılırken doğrudan ilçeyi baz alan kaynak olmadığı halde, kayda değerlik kriterini konumun önemi ve yıllara yayılmış bir tarihselliği nedeniyle benimsemiş haldeyiz. İlçelere gösterilen müsamahanın Trabzonspor gibi kıyıda köşede olmayan bir takımın spor tesisleri için de gösterilmesi gerektiğini düşünüyorum. Türkçe Vikipedi'yi zenginleştirmenin yolunun bu tarz sürekli tartışmalara neden olan kriterleri yazılı hale getirip, mümkün olan kapsayıcılığı artırmakla olabileceğini düşünüyorum. Maalesef Vikipedi'nin geliştirilmesi için harcanabilecek eforun bir kısmı sürekli hale gelmiş silme tartışmalarına harcanıyor. Bu tartışmalar kötü bir şey değil, ancak tekrar hale gelmesi eforun verimsizleşmesine neden olduğu için üzücü. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 09.02, 25 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar/Trabzonspor_Kadir_Özcan_Tesisleri&oldid=31387347" sayfasından alınmıştır