Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/1976 UEFA ülkeler sıralaması
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 12.38, 21 Mart 2022 (UTC)
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 12.38, 21 Mart 2022 (UTC)
- Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
- Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
- Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
İçerik kayda değerlik kriterlerini karşılamıyor. Bu maddede güya bir istatistik veriliyor. Ancak bu istatistik "resmî" ya da kayda değer bir veri değil. Üstelik madde içinde bu durum, "UEFA tarafından resmi olarak yayınlanmamış ve kullanılmamıştır." şeklinde itiraf da ediliyor. Bu veriyi kim, ne şekilde hesapladı, bilinmiyor. Kaynak olarak verilen sayfa ciddî bir adres değil, kayda değer de değil. Tartışmaya sunuyorum. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 09.06, 1 Mart 2022 (UTC)
Kalsın Herhangi bir maddenin Vikipedi'de yer alması için "resmî" olması gerekmemekte. Bu madde, bir listedir ve listelerde kayda değerlik aranmaz. Bu listenin işlediği konunun da ansiklopedik olduğu, ilgili futbol sezonu maddelerine değer kattığı kanaatindeyim. UEFA ülkeler sıralaması maddesinin bir alt maddesi olarak düşünerek kalması gerektiği kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim? 21.32, 4 Mart 2022 (UTC)
- Merhaba Nanahuatl, bu madde bir "liste" değil. Bu madde bir puan sıralaması. Yani istatistikî bir bilgi. Lakin istatistiği kimin, hangi kriterlere göre yaptığı belli değil. Kaynak olarak "UEFA Country Ranking" başlığıyla, sanki UEFA kaynaklı bir adres ya da yayınmış gibi, kayda değer olmayan bir blog sayfası verilmiş. Herhangi bir maddenin Vikipedi'de yer alması için "resmî" olması gerekmeyebilir, ancak UEFA gibi bir kurum ismi kullanılıyorsa, verilen bilginin de "resmî" olması gerekir. Tıpkı UEFA'nın resmî sponsorları olduğu gibi, UEFA istatistikleri de "resmî" olarak sadece UEFA tarafından ilân edilir. Aksi takdirde, tıpkı bu maddede olduğu gibi, bilgi "yanıltıcı" olur. Doğru olmayan, doğrulanamayan ve dahi yanıltıcı bir içerik, bir ansiklopedi maddesi olamaz. Çünkü bu sıralama UEFA tarafından yapılmış değil. "UEFA Sıralaması" başlığıyla açılmış maddenin, UEFA ile alâkası yok. Dolayısıyla içerik, doğrulanabilir de değil. Bir istatik, matematiksel bir bilgi veriliyorsa, bu istatistikin kayda değerliğinin ispat edilmesi gerekir. Bilginin "resmî" olması bu yüzden önemlidir. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 20.35, 9 Mart 2022 (UTC)
- Kalsın Şu bölümü incelerseniz hem benzer sıralamanın yapıldığını hem de verilen kaynağın son derece güvenilir olduğunu göreceksiniz. Fransızca ve Almanca'da da var.--Teacher0691 (mesaj) 20.48, 12 Mart 2022 (UTC)
- @Kullanıcı:Teacher0691: Tartışmaya katıldığın için teşekkür ederiz Teacher0691. Lakin maalesef yanıldığını bildirmek zorundayım. Öncelikle şunun altını çizelim; bendeniz "UEFA ülkeler sıralaması" kayda değer değildir, silinsin demedim. Bu maddede söz konusu olan 1976 yılına ait puan sıralaması kayda değer değil, kayda değerliği ispat edilemiyor. Bize sunduğun madde, UEFA ülkeler sıralamasının hikayesini anlatıyor. Ama o maddenin Türkçesi var zaten: UEFA katsayıları. İngilizce ve Almanca madde var, lakin o maddeleri dikkatli okursanız, UEFA'nın sıralamasının 1979 yılından itibaren hesaplanmaya başladığını da görebilirsiniz.(Bkz: İngilizce UEFA Coefficient maddesinin "History" alt başlığı) Tam da kastettiğim bu; silinmeye aday madde, UEFA sıralaması değildir. Puan sıralamasını UEFA yapmamıştır. "verilen kaynağın son derece güvenilir olduğunu göreceksiniz." buyurmuşsun; bize lütfen "verilen kaynağı" söyler misin? Bu kaynak kimdir, hangi kuruluştur ve güvenilirliği nereden geliyor? 1976 yılında henüz UEFA Coefficient yok ki, kaynak güvenilir olsun! Tekrar arz ediyorum, bu sıralama uydurma bir puan tablosudur ve içerik ne doğrulanabilir, ne de kayda değerdir. İyi pazarlar dilerim.
- Mevcut kurallar o zaman da uygulansaydı nasıl bir liste olurdu sorusuna cevap veren tamamen okuyucuyu bilgilendirme amaçlı hazırlanmış gayri resmi bir listedir. Hesaplaması çok kolay olan ve az çok matematik bilen (galibiyet 2 puan beraberlik 1 puan topla ve toplam takım sayısına böl) herkesin hazırlayabileceği bir listedir sadece. Karar hizmetlilerin.--Teacher0691 (mesaj) 12.27, 13 Mart 2022 (UTC)
- -Zaten tam da bu yüzden kayda değerlik kriterlerini karşılayamıyor. Doğrulanabilir değil. Bahsettiğin hesabı, evde kendi başımıza yapabiliriz, lakin bu hesapla ansiklopedi maddesi açamayız. Bkz: Vikipedi:Vikipedi ne değildir?#Vikipedi gelişigüzel bilginin toplandığı bir yer değildir: "Kişisel çalışmalar (teori, çözümlemeler, özgün fikirler, özgün kelimeler ve öneriler) yeri değildir. Eğer bir konu hakkında bir araştırma birikiminiz var ise bunu diğer ciddi araştırma yayımlayan yerlerde kullanın. Çalışmanız bilgi olarak kabul gördükten sonra Vikipedi'de yer alacaktır." Nedim Gâyet Bir (mesaj) 14.10, 13 Mart 2022 (UTC)
- Zaten de bunu yapan biri var. Adı Bert soyadı Kassies. Adam % 100 doğru istatistikle bir çok vikide kabul edilen ve kaymaklar arasında yer verilen verilerini yayınlamış zaten. Neyin doğrulanabilirliği anlamıyorum. % 100 hesaplarla kesinliği doğru olan bir şeyin neyini ispatlayacağız ki. Sorun madde adında geçen UEFA kelimesiyse bunu anlayabilirim sadece. 1976 Avrupa Kupaları ülkeler sıralaması yapalım isteseniz uygun mu?--Teacher0691 (mesaj) 22.51, 13 Mart 2022 (UTC)
- Bazı şeyleri açıklığa kavuşturmak lazım. Listenin "resmiyeti" üzerinden yorum yapılmaya devam edilmekte. Matematiksel olarak hesaplanabilen veriler bunlar, UEFA'nın yalnızca "yayımlamadığı" belirtiliyor kaynaklarda. "Liste değil" denildi gerçi, doğru değil bu kesinlikle, Vikipedi açısından bir liste ve listelerde kayda değerlik aranmamakta. Uygun olmayan gerekçeler sunulup uygun olmayan politika ve yönergelere atıf yapılıyor sürekli. "Doğrulanabilir değil" denilmiş, kaynak var, doğrulanabiliyor. "Vikipedi gelişigüzel bilginin toplandığı bir yer değildir" denilmiş, gelişigüzel değil, oldukça da ansiklopedik konuya sahip bir alt madde. NanahuatlEfendim? 07.53, 14 Mart 2022 (UTC)
- Zaten de bunu yapan biri var. Adı Bert soyadı Kassies. Adam % 100 doğru istatistikle bir çok vikide kabul edilen ve kaymaklar arasında yer verilen verilerini yayınlamış zaten. Neyin doğrulanabilirliği anlamıyorum. % 100 hesaplarla kesinliği doğru olan bir şeyin neyini ispatlayacağız ki. Sorun madde adında geçen UEFA kelimesiyse bunu anlayabilirim sadece. 1976 Avrupa Kupaları ülkeler sıralaması yapalım isteseniz uygun mu?--Teacher0691 (mesaj) 22.51, 13 Mart 2022 (UTC)
- -Zaten tam da bu yüzden kayda değerlik kriterlerini karşılayamıyor. Doğrulanabilir değil. Bahsettiğin hesabı, evde kendi başımıza yapabiliriz, lakin bu hesapla ansiklopedi maddesi açamayız. Bkz: Vikipedi:Vikipedi ne değildir?#Vikipedi gelişigüzel bilginin toplandığı bir yer değildir: "Kişisel çalışmalar (teori, çözümlemeler, özgün fikirler, özgün kelimeler ve öneriler) yeri değildir. Eğer bir konu hakkında bir araştırma birikiminiz var ise bunu diğer ciddi araştırma yayımlayan yerlerde kullanın. Çalışmanız bilgi olarak kabul gördükten sonra Vikipedi'de yer alacaktır." Nedim Gâyet Bir (mesaj) 14.10, 13 Mart 2022 (UTC)
- Mevcut kurallar o zaman da uygulansaydı nasıl bir liste olurdu sorusuna cevap veren tamamen okuyucuyu bilgilendirme amaçlı hazırlanmış gayri resmi bir listedir. Hesaplaması çok kolay olan ve az çok matematik bilen (galibiyet 2 puan beraberlik 1 puan topla ve toplam takım sayısına böl) herkesin hazırlayabileceği bir listedir sadece. Karar hizmetlilerin.--Teacher0691 (mesaj) 12.27, 13 Mart 2022 (UTC)
- @Kullanıcı:Teacher0691: Tartışmaya katıldığın için teşekkür ederiz Teacher0691. Lakin maalesef yanıldığını bildirmek zorundayım. Öncelikle şunun altını çizelim; bendeniz "UEFA ülkeler sıralaması" kayda değer değildir, silinsin demedim. Bu maddede söz konusu olan 1976 yılına ait puan sıralaması kayda değer değil, kayda değerliği ispat edilemiyor. Bize sunduğun madde, UEFA ülkeler sıralamasının hikayesini anlatıyor. Ama o maddenin Türkçesi var zaten: UEFA katsayıları. İngilizce ve Almanca madde var, lakin o maddeleri dikkatli okursanız, UEFA'nın sıralamasının 1979 yılından itibaren hesaplanmaya başladığını da görebilirsiniz.(Bkz: İngilizce UEFA Coefficient maddesinin "History" alt başlığı) Tam da kastettiğim bu; silinmeye aday madde, UEFA sıralaması değildir. Puan sıralamasını UEFA yapmamıştır. "verilen kaynağın son derece güvenilir olduğunu göreceksiniz." buyurmuşsun; bize lütfen "verilen kaynağı" söyler misin? Bu kaynak kimdir, hangi kuruluştur ve güvenilirliği nereden geliyor? 1976 yılında henüz UEFA Coefficient yok ki, kaynak güvenilir olsun! Tekrar arz ediyorum, bu sıralama uydurma bir puan tablosudur ve içerik ne doğrulanabilir, ne de kayda değerdir. İyi pazarlar dilerim.
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.