Vikipedi:Kategori tartışmaları/Kayıt/2020 Ekim

Bu sayfa, silinmesi için tartışılan kategorinin veya kategorilerin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Ulam Müebbet hapse mahkûm edilenler adına taşınmıştır. --Superyetkin^ileti 16.05, 30 Ekim 2020 (UTC)

Kategori:Ömür boyu hapse mahkûm edilen tutuklular

Gerekçe: Bu kategorimizin isimlendirilmesinde bir anlam kargaşası mevcut. Öyle ki;

1. Mahkûm TDK Sözlük'e göre; Hükümlü anlamına gelmektedir. Hükümlü ise Ceza hükmü verilmiş, hüküm giymiş, mahkûm demektir. Mahkum etmek ise hüküm giydirmek anlamındadır.

2. Tutuklu yine TDK Sözlük'e göre; Kanun yoluyla hürriyetlerinden alıkonularak bir yere kapatılan (kimse), tutuk, mevkuf anlamındadır.

3. Tutuklu (mevkuf) hüküm alıncaya kadar ceza infaz kurumlarında alıkonulan kimsedir. Hüküm aldıktan sonra bu sıfat hükümlü (mahkûm) olur.

Burada şu denilebilir, kişi tutuklanmış ve cezası daha sonra ömür boyu hapis olarak açıklanmıştır, dolayısıyla tutuklu mahkum edilmiştir. Kategori oluşturulurken bu kadar ince bir detayın düşündüldüğü kanaatinde değilim. Ayrıca şu var gıyabında yargılama sonucunda hakkında kesinleşmiş ömür boyu hapis hükmü bulunan ve yakalanır yakalanmaz hükümlü konumunda olan kimseler de bu kategoriye girebilir. Diğer taraftan bu denli büyük bir ceza almış kimsenin itiraz süreci de olmasının muhtemel olduğundan (Türkiye Cumhuriyeti hukuk sistemine göre söylüyorum) tutukluluk sıfatından doğrudan hükümlü sıfatına geçmez, hükümözlü (hükmen tutuklu) olur. Süreç itiraz halinde tutuklu - hükümözlü - hükümlü olarak devam eder.

Dolayısıyla Ömür boyu hapse mahkum edilen tutuklular diye bir kavram olamaz. Olsa olsa Ömür boyu hapse mahkûm edilen mahkûmlar olabilir ki bu da kelimenin iki defa kullanımı açısından pek uygun gözükmediği için; Ömür boyu hapis cezası almış mahkûmlar denilebilir. Dolayısıyla ben kategorinin yeniden adlandırılarak Kategori:Ömür boyu hapis cezası almış mahkûmlar olmasını toplulukça uygun bulunan bir isme taşınmasını teklif ediyor ve topluluğun görüşlerine sunuyorum. Detaylı ve kısmen teknik bir konu olduğu için doğrudan taşımaktansa bu şekilde görüş almayı uygun görüyorum. chansey ^mesaj? 01.05, 4 Ekim 2020 (UTC)

• "Ömür boyu hapis cezası alanlar" desek yeterli olmaz mıydı?--Nanahuatl^Efendim? 09.55, 4 Ekim 2020 (UTC)
  • @Nanahuatl farketmez, sen benim derdimi anladın :) chansey ^mesaj? 15.29, 4 Ekim 2020 (UTC)

Taşınsın Doğru tespit olmuş. Nanahuatl'ın taşıma önerisi daha sade ama, onu kullansak daha iyi.----anerka^{'ya söyleyin} 18.46, 4 Ekim 2020 (UTC)

• Konuyla ilgili @Justinianus'a da seslenelim. Nanahuatl'in "Ömür boyu hapis cezası alanlar"a daha yakınım şimdilik.--Can^{Qui es-tu?} 18.59, 4 Ekim 2020 (UTC)
• Yorum Ana madde müebbet hapis ve benzer kategorilerde mahkum edilmek kullanılmış. Bu sebeple "Müebbet hapse mahkûm edilenler"e taşınsın.--Sayginer^v-posta 22.30, 4 Ekim 2020 (UTC)

Uyum açısından daha iyi olacaktır, hemfikirim bu öneriyle.--Nanahuatl^Efendim? 04.58, 5 Ekim 2020 (UTC)

Tutukluluk yargılama sonuçlanana kadar uygulanan bir koruma tedbiridir. Chansey'in de belirttiği üzere mahkûm olunduğu zaman tutukluluk sona erer, hükümlülüğe dönüşür. Bu nedenle kategorinin şimdiki adlandırmasının doğru olmadığını düşünüyorum, Sayginer'in önerisinin doğru ve pratik olduğunu düşüncesiyle önerisine katılıyorum. --justinianus 09.59, 5 Ekim 2020 (UTC)

• Taşınsın 'Müebbet hapse mahkûm edilenler' şeklinde taşınması elzemdir.--Can^{Qui es-tu?} 18.50, 5 Ekim 2020 (UTC)
• Yorum Müebbet hapis ile ömür boyu hapis aynı şey değildir. Büyük bir hata olur bu taşıma. --Henrymorgan92 (mesaj) 19.03, 5 Ekim 2020 (UTC)

Müebbet hapis en fazla 30 yıldır. Yani ömür boyu hapis demek değildir.--Henrymorgan92 (mesaj) 19.05, 5 Ekim 2020 (UTC)

Ancak kategori adında bir problem olduğunu katılıyorum. --Henrymorgan92 (mesaj) 19.06, 5 Ekim 2020 (UTC)

Henrymorgan92, sizin bahsettiğiniz infaz rejimiyle ilgili bir mesele ve ülkeye, mevzuata göre değişir. Yoksa "müebbet"in anlamı "ömür boyu"dur. Ne var ki kaynağını köklü bir geçmişe sahip ceza hukuku felsefesinden alan günümüz uygulamaları, bunlar üzerinde farklı yorumlar görülmesini sağlayabiliyor. Tekrar ifade etmek gerekirse, müebbet hapis, "kural olarak" ömür boyu hapistir. "Müebbet hapse mahkûm edilenler"e taşınmasını destekliyorum. Dr. Coal^mesaj 19.28, 5 Ekim 2020 (UTC)

Anlam olarak dediğiniz gibi. Ancak pratikte öyle değil. Dünyadaki farklı uygulamalara da bakmak lazım ancak Türk Ceza Kanunu'nun şu hâliyle müebbet hapis ömür boyu hapis değildir. Türkçe Vikipedi'de bir karar verirken bunu dikkate almamız gerekir diye düşünüyorum. Elbette kanunlar Vikipedi'yi bağlamaz ancak Vikipedi kanunlardan bağımsız da değildir. Çok uzayabilecek bir konu aslında. Ben de bu tür detaylara takıldığım için fikrimi belirttim. Henrymorgan92 (mesaj) 20.25, 5 Ekim 2020 (UTC)

@Henrymorgan92 yorum için teşekkür ederim. Lakin Türkiye Cumhuriyeti kanunlarını baz alarak işlem yapamayız, bu VP:MİLLİ ihlali olur. Müebbet, mevcut Türk infaz rejimine göre ömür boyu değildir, ömür boyu hapis alanların müddetnamelerinde “Ölene kadar infaz” yazar. Ama dediğim gibi bu ince bir ayrıntı var ve bu Türkiye kanunlarına göre. chansey ^mesaj? 05.36, 6 Ekim 2020 (UTC)

Şimdi SD'de gördüm, Chansey'in de ifade ettiği üzere belirttiğiniz husus VP:MİLLİ ihlali teşkil eder Henrymorgan92. Böyle bir kaygımız olmasa dahi mevcut öneriyi desteklerdim, zira belirttiğim üzere, ceza "kural olarak" ömür boyudur. Yani, kişi müebbet (ömür boyu) hapse mahkum edilmiştir - bunun infazı başka konudur. Gelgelelim, sizin bakış açınız ve kurduğunuz argüman yapısıyla, 3 yıl hapse mahkum edilip cezaevinde ölen bir kimse de ömür boyu hapse mahkum edilmiş sayılmalıdır... Bunun ne kadar geçersiz olduğunun hepimiz farkındayız sanırım. Son olarak, bu konunun Türk Ceza Kanunu değil, Ceza ve Güvenlik Tedbirlerinin İnfazı Hakkında Kanun ile ilgili olduğunu da belirteyim. Dr. Coal^mesaj 05.48, 6 Ekim 2020 (UTC)

"sizin bakış açınız ve kurduğunuz argüman yapısıyla, 3 yıl hapse mahkum edilip cezaevinde ölen bir kimse de ömür boyu hapse mahkum edilmiş sayılmalıdır" Böyle bir sonuca ulaşmanıza şaşırdım. Ama eğer ilgili maddeyi ihlal ettiğini düşünüyorsanız bu doğrultuda karar vermeyebilirsiniz. Ancak ben hâlâ müebbet kelimesini kullanmanın doğru olmadığını düşünüyorum. Evet, ömür boyu hapis demek ama Vikipedi'yi okuyan insanların Türk olduğunu varsayarsak... Derken fikrimi değiştirdim. Çünkü okuyan kişilerin büyük çoğunluğu müebbet cezanın Türkiye'de ömür boyu hapis anlamına geldiğini düşünecek. O yüzden pratikte bir sorun oluşturmaz. Ama teoride hâlâ doğru değil bence. Neyse çok uzadı. . --Henrymorgan92 (mesaj) 08.38, 6 Ekim 2020 (UTC)

"Türk, Türkiye'de" demekle beraber VP:MİLLİ ihlali başlıyor zaten, iyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 08.56, 6 Ekim 2020 (UTC)

Aslında kullanıcı, Türkiye'deki istisnai durumdan dem vurarak, bu şekilde ifade etmenin küresel olmadığını anlatmaya çalışmış gibi geldi. "Bu şekilde yaparsak en azından Türkiye için doğru anlatım olmaz" diyor, yanlış anlamadıysam (ya başka ülkeler için de öyleyse?). Dedikleri doğrudur yanlıştır bilemem :)--Nanahuatl^Efendim? 08.59, 6 Ekim 2020 (UTC)

Ne var ki, Nanahuatl, ilgili kişi "müebbet (ömür boyu) hapis cezasına mahkûm" edilmiştir. Ömür boyu yatıp yatmaması infaz rejimiyle ilgili, mahkûmiyet kararı ise ömür boyu... Dr. Coal^mesaj 09.09, 6 Ekim 2020 (UTC)

• @Superyetkin, "müebbet hapse mahkûm edilenler" şeklinde taşınması konusunda fikir birliği sağlanmış gözüküyor. Tartışmayı sonlandıralım uygun görüyorsan.--Nanahuatl^Efendim? 02.10, 30 Ekim 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışılan bir kategorinin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Aşağıdaki sayfa, silinmesi için tartışılan kategorinin veya kategorilerin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Yapılan tartışmalar sonucunda kategorinin veya kategorilerin yeniden adlandırılması yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 12.29, 28 Kasım 2020 (UTC)

Kategori:Politik İslam

Önerilen isim değişikliği: Politik İslam > İslam ve siyaset

Gerekçe: "Politik (ya da siyasi) İslam" kavramı zaten İslamcılık anlamına geliyor. Bu terim, İslamcılık maddesine yönlendirilmiş. Kategori:İslamcılık da, ana madde adına uyumlu olacak şekilde mevcut. İşbu kategori, siyasal İslam (İslamcılık) kavramını değil, İslam ve siyaset bağlantılarını konu alıyor. Örneğin Müslüman bir siyasetçi, İslamcı olmak zorunda değil. Kategori:Din ve siyaset ile uyumlu bir şekilde adlandırmamız yerinde olacaktır.Nanahuatl^Efendim? 20.23, 17 Ekim 2020 (UTC)

• Taşınsın--Nanahuatl^Efendim? 20.23, 17 Ekim 2020 (UTC)
• Taşınsın --Sayginer^v-posta 20.45, 23 Ekim 2020 (UTC)

kendi içinde doğru ancak ana madde adının da konuşulmasında yarar var bence. politik islam ve siyasal islam daha çok kullanılan kavramlar ve 'islamcılık'tan daha nesnel.. --kibele 11.13, 24 Ekim 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışılan bir kategorinin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Aşağıdaki sayfa, tartışılan kategorinin veya kategorilerin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

---

Yapılan tartışmalar sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır.--Vito Genovese 21.18, 26 Ocak 2021 (UTC)

Kategori:Uzun-mesafeli yürüyüş patikaları

Önerilen isim değişikliği: Uzun-mesafeli yürüyüş patikaları > Yürüyüş parkurları

Gerekçe: Zamanında İngilizcedeki en:Category:Long-distance trails in the United States tarzı örneklerden birebir çeviri yapılarak hatalı oluşturulmuş; uzun ve mesafeli arasındaki anlamsız -, bunun ispatı. Uzun mesafe nesnel bir ifade olmadığından kaldırılmasını ve yürüyüş parkurları veya yürüyüş güzergâhları olarak adlandırılmasını teklif ediyorum. --Sayginer^v-posta 20.57, 23 Ekim 2020 (UTC)

• @Sayginer, long-distance trail diye bir madde varmış, en aşağı 50 km'lik yürüyüş yolu (parkur, patika, artık ne ise) imiş. E8 European long distance path gibi maddeler dahi varmış, biraz bakınmak lazım sanki terimin esas karşılığına. "Yürüyüş parkuru"/yolu dediğimiz kavramın trail olduğunu biliyorum.--Nanahuatl^Efendim? 06.43, 24 Ekim 2020 (UTC)

kısa, orta, uzun mesafe tanımları yerleşik olarak kullanılıyor. 'uzun mesafe yürüyüş parkurları' olabilir. --kibele 11.18, 24 Ekim 2020 (UTC)

Kısa, orta, uzun mesafe tanımları, atletizm literatüründe yerleşik olarak kullanılıyor ancak burada atletizm konusu olan bir unsur yok. Şahsen, şundan fazla uzunluktaki yürüyüş yolları "uzun", az olanlar "kısa"dır diye bir yerleşik kabul olduğunu bilmiyorum.--Sayginer^v-posta 09.57, 2 Aralık 2020 (UTC)

• Patika, parkur, güzergâh; bunlar birbirinden farklı. Uzun/kısa mesafe kavramıyla ilgili olarak da atletizm dışında da kullanılan kavramlar bunlar. abc, 16.57, 11 Aralık 2020 (UTC)
• Burada bahsedilen yollar gerçekten uzun :) patika gibi kelimelerle ifade edilebileceğini sanmıyorum. Sırt çantasını alıp Avrupa'yı yürüyerek dolaşanların rotasını kastediyor mesela. Aramalarda rota kelimesine daha sık rastladım ama güzargah da uygun geliyor. Kategori:Uzun mesafeli yürüyüş rotaları ya da Kategori:Uzun mesafeli yürüyüş güzargahları olabilir. Kategori'nin en.wiki'de barındırdığı yollara şöyle bir bakar ya da Wikivoyage'daki Long distance walking in Europe başlığına bakarsanız mesafelerin evden çıkıp şöyle bir saat dolanıp geleyim tarzında olmadığını fark ediliyor, aramalarda uzun ibaresine de rastlanıyor.----anerka^{'ya söyleyin} 20.20, 9 Ocak 2021 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışılan bir kategorinin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Bu sayfa, silinmesi için tartışılan kategorinin veya kategorilerin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Yapılan tartışmalar sonucunda kategorinin veya kategorilerin silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 12.12, 21 Kasım 2020 (UTC)

Kategori:Türkiye'de bölgelerine göre insanlar

Gerekçe: Türkiye'nin bölgeleri idari değil coğrafi. İllerin valilerini, belediye başkanlarını, o ilde doğan-ölenleri bu şekilde kategorilendirmek doğru değil. --Sayginer^v-posta 08.29, 24 Ekim 2020 (UTC)

• Silinsin Gerekçe ziyadesiyle yerinde. "Anadolu'dan insanlar" ya da "Trakya'dan kişiler" gibi kategorilere benzer bir durum söz konusu, bunlar da coğrafi bölgeler en nihayetinde. Alt kategorilerle birlikte silinmeli--Nanahuatl^Efendim? 09.20, 24 Ekim 2020 (UTC)
• Gerekçeye katılıyorum. Bu şekilde bir ayrımın hatalı olacağını düşünüyorum. Silinsin. --justinianus | mesaj 17.38, 31 Ekim 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışılan bir kategorinin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.