Vikipedi:Köy çeşmesi (teklifler)

  Topluluk portali   Köy çeşmesi   Danışma masası   Duyurular   Sosyal: 

Teklifler + Politikalar haricindeki tüm teklifler	Teknik + Teknik tartışma, konu ve yardım istekleri	Politika + Politikalarla ilgili tartışma ve teklifler	İlginize + Diğer bölümler için uygun olmayan konular
ekle | izle | ara	ekle | izle | ara	ekle | izle | ara	ekle | izle | ara

Arşivdeki tartışmalara atıfta bulunabilirsiniz, ancak arşiv sayfalarında değişiklik yapmayın!

Kontrol Edilmemiş Maddelerin Dizinlenmesi

Selamlar. Biliyorsunuz ki BL olmayan bir kullanıcı tarafından madde oluşturulması durumunda önce sürüm kontrolünden geçmesi gerekiyor. Sıkça reklam, vandalizm, kişisel sayfalar vb. türden Wikipedi için uygunsuz maddelerle de karşılaşıyoruz. Bu sayfaların tespit edilip silinmesi genellikle çok uzun sürmese de, Google gibi büyük internet arama motorları bu tarz içerikleri "noindex" meta etiketi bulunmadığı için anında dizinliyor.

Örneğin vandalizm amaçlı oluşturulan bir maddenin adını İnternette arattığımda anında dizinlendiğini görüyorum. Maalesef ki bu içerikler anında dizinlendiği gibi, tekrar da hızlıca dizinden kaldırılmıyor. Kaldırılması günlerce, hatta istisnai durumlarda haftalarca sürebiliyor.

Örneğin Google'da site:tr.wikipedia.org "Bu sayfanın herhangi bir incelenmiş sürümü bulunmuyor; bu yüzden standartlara uygunluk açısından kontrol edilmemiş olabilir." aratmayı deneyin.

Silinmiş olan bazı uygunsuz olan içerikler hala dizinli bir şekilde duruyor. Aslında çok büyük bir sorun gibi görünmese de, bence bu olmaması gereken bir şey. Hatta içerikler Wikipedi'deki yoğunluk nedeniyle bazen geç silindiği için Google, bu silinen maddelere bilgi paneli bile oluşturabiliyor. (birkaç kez şahit oldum.) Aynısı İngilizce Wikipedi'de var mı diye baktım fakat onlarda böyle bir sorun yokmuş. Henüz sürüm kontrolünden geçmemiş maddelerde "noindex, nofollow" meta etiketleri mevcut. Bence Türkçe Wikipedi için de sürüm kontrolünden geçmemiş maddelerin varsayılan olarak "noindex, nofollow" olarak meta etiketleri alması gerekiyor. Bu konuda sizin fikirlerinizi de çok merak ediyorum. Teşekkür ederim. Netiym ♥ (mesaj) 18.37, 20 Ekim 2024 (UTC)

Selamlar, konu ile ilgili şurada daha önce bir tartışma sürdürülmüş, ve phab:T19475, phab:T71430 görevleri oluşturulmuşsade bu görevler ölçeklendirmeyi etkileyebildiği için reddedilmiş, sizin bahsettiğiniz değişikliğin MediaWiki üzerinde yapılması imkansızdır, incelenmemiş ve bekleyen değişiklikler özelliği sadece FlaggedRevs eklentisi için geçerli bir durum olduğu için bu talebinizin de FlaggedRevs eklentisi ile ilgili bir Phabricator görevi aracılığı ile gündeme getirilmesi gerekir, kısacası bu durum Türkçe Vikipedi'yi ilgilendiren bir durum değil, eğer tüm FlaggedRevs eklentisi kullanan Vikilerde böyle bir teamül oluşturma arayışındaysanız bahsettiğim gibi bir phabricator dosyası oluşturmanız gerekmektedir. Ayrıca İngilizce Vikide "draft" (taslak) madde ad alanı kullanıldığı için böyle bir kaygıları zaten yok.
—Doğu ( m ) 19.48, 20 Ekim 2024 (UTC)

@Doğu Benimde merak ettiğim bir konu var. Biri sayfa oluşturduğunda incelenmemiş olsa bile google aramalarında çıkıyor ve wikipedia içi aramalarda listeleniyor. google'a ( wikipedia "Bu sayfanın herhangi bir incelenmiş sürümü bulunmuyor; bu yüzden standartlara uygunluk açısından kontrol edilmemiş olabilir.") yazdığımızda bütün incelenmemişlere ulaşabiliyor. Peki neden incelenmemişlerin listesini içeren kısım devriye ve hizmetli iznine tabi tutulmuş ? White Dodecahedron (mesaj) 00.29, 21 Ekim 2024 (UTC)

@White Dodecahedron, sizce sorduğunuz soru çok retorik değil mi?
—Doğu ( m ) 11.40, 21 Ekim 2024 (UTC)

Bu biraz sanki Google ile alakalı ve Tr.Wikipedia'yı pek ilgilendirmiyor gibi geldi. Ama eğer basit bir ayarla sürüm kontrolü yapılmış sayfaların Google tarafından indexlenmesi sağlanabiliyorsa desteklerim. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 17.48, 22 Kasım 2024 (UTC)

Haklısınız. Bu teklifi yaparken Türkçe Viki'ye küçük bir değişiklikle uygulayabileceğimizi düşünüyordum. Ancak durum Doğu'nun da belirttiği gibi FlaggedRevs eklentisinde geçerliymiş. Google muhtemelen bu konuda hiçbir şey yapmayacak. 2017 yılında ölçeklendirmeyi etkilemesi gerekçesiyle "bunu uygulamamız mümkün değil" diyerek bu teklifi reddetmişler. Belki geçen zamanın ardından ölçeklendirme sorunu çözülmüştür. Açıkçası pek bir fikrim yok. Muhtemelen böyle kalacak. • Netiym ✦ {mesaj} 18.45, 22 Kasım 2024 (UTC)

Teknik olarak bu tarz değişiklikleri yapmış, yapma yetkisi olanların mesaj kutusunda sorsanız daha iyi olabilir. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 19.00, 22 Kasım 2024 (UTC)

Bağlantı önerileri özelliğinin kaldırılması

Şuradaki "yeni gelen kullanıcı araçları" kapsamında, birkaç aydır bizde de etkin olan bir araç var. Bu araç sayesinde yeni gelen kullanıcılar, seri bir şekilde bazı maddelere iç bağlantı eklemesi yapabiliyor. Ancak bu durum bizde, sürüm kontrolünden ötürü oldukça büyük bir birikmeye, iş yükü oluşmasına yol açıyor. Zaten otomatik bir araç olduğundan "yeni kullanıcıları ısındırma"dan ziyade "bir bakıp çıkalım" tadında olduğu kanaatindeyim. İlgisiz ya da aşırı bağlantı eklenmesi durumuyla ben şahsen çok sık karşılaştım.

Şuradan görebildiğim kadarıyla her projede etkin değil bu, istesek kapatabiliriz. Dolayısıyla gerekçelerim:

1. Bekleyen değişikliklerde çok fazla birikme yapması
2. Hatalı/gereksiz/anlamsız bağlantıların sıkça eklenmesi
3. "Yeni kullanıcı kazanma" gibi somut bir misyonunun olmaması
4. Kısacası "attığı taşın ürküttüğü kuşa değmemesi"

Tüm bunlardan ötürü bu seçeneğin bizde kaldırılmasını öneriyorum. Peşinen @Dr. Coal, Kadı, Bjelica, MRTFR55. Nanahuatl^? 18.23, 17 Kasım 2024 (UTC)

Merhabalar, Otomatik bağlantı ekleme aracı, bekleyen değişikliklerde birikmeye, hatalı ve gereksiz bağlantıların eklenmesine ve verimli bir kullanıcı etkileşimi sağlamamaya yol açıyor. Kullanıcıların hatalı eklemeler yapmasına neden oluyor. Buna bende dahil bende bağlantı eklemeyi bıraktım. Hatalı ekleme yapmama neden oluyor. Bu araç, "yeni kullanıcı kazanma" amacını yerine getiremiyor ve iş yükünü artırıyor. Bu nedenle, özelliğin kapatılması önerinizi destekliyorum. Verimlilik için bu tür araçların kontrollü kullanımı daha uygun olacaktır.

Sevgi ve Saygılarımla, Ehlal (mesaj) 08.56, 18 Kasım 2024 (UTC)

Yarı destek Bu tür özellikler düzgün kullanıldığında yararlı olabiliyor. Ama çoğunlukla yanlış kullanıldığı için bu özelliğin normal kullanıcılardan alınıp beyaz listelere eklenmesinin daha doğru olabileceğini düşünüyorum. LisafBia (mesaj) 15.49, 20 Kasım 2024 (UTC)

Destek Yerinde bir açıklama.

Deney sonuçları teorik olarak çok iyi ama uygulama olarak bizim gibi sürüm kontrolü olan wikilerde ciddi iş yükü ortaya çıkarıyor ve daha kötüsü 7 günde 700 veya bir kaç ayda 11k editi olan kullanıcılar ortaya çıkarıyor ve çok hızlı biçimde beyaz liste ve devriye olmalarının önünü açıyor. Kullanıcıların davranış örüntülerini okumayı zorlaştırıyor, kişisizleştirilmiş kullanıcı hesapları üretiyor olması tehlikeli bir durum. Kayda değer katkıda üretmiyor. Yeni kullanıcıdan ziyade bunun eski kullanıcıların yeni hesapları tarafından seri biçimde kullanıldığını gözlemliyorum. White Dodecahedron (mesaj) 15.03, 22 Kasım 2024 (UTC)

Destek gerekçelere katılıyorum. İstatistiki bir fayda ölçümü yapılırsa görüş değiştirebilirim. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 17.47, 22 Kasım 2024 (UTC)

Yorum Genel olarak kuklacıların aşırı derecede kullandıkları bir araç. Bu gibi suistimaller olmasa aslında yeni gelen kullanıcıyı ısındırmak için oldukça güzel. Yalnız araç tam sağlıklı çalışmıyor diyebilirim. Sürekli ülkelere ve dillere bağlantı vermekte veya yukarıda da bahsedildiği gibi Türkiye Dış İşleri Bakanlığı gibi bir yapıya sadece Türkiye bağlantısı ekleyebiliyor. Halbuki öksüz maddeleri inceleyerek onlara bağlantı vermek gibi farklı şekillerde bakım kategorilerine yardımı da dokunacak şekilde veya hiç iç bağlantı içermeyen maddelerde çalışıyor olsa bunlar br noktada kabul edilebilir, kuklacılardan dahi verim alınabilir şekle getirilmesini sağlayacaktır. Şu haliyle yetersiz ve verimsiz oluyor. Araç verimli olsa iş yükü kendi adıma konuşmak gerekirse sorun değil ve iç bağlantı ana yapı taşlarından birisi fakat araç bu konuda yetersiz. Özellikle görsel önerileri ciddi şekilde sorun yaratmakta. Tamamen kontrol dışı bir görsel yüklemesi oluşturmakta. İmmortalance (mesaj) 19.31, 7 Aralık 2024 (UTC)

Şartlı destek Bence yalnızca bağlantı özelliklerinin değil, İngilizce Vikipedi'deki gibi belli bir süre madde de oluşturamamalı. Direkt madde oluşunca var olan sürüm kontrolü yükünü artırıyor. Yeni gelen kullanıcılar, alışması için bir kaç madde içi düzenlemesi yapabilmeli. Eğer uygunsa öyle yeni madde açabilmeli. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 19.40, 23 Aralık 2024 (UTC)

Bir an önce olması lazım. Cümle içerisinde "Toronto Raptors" adı geçiyor, kullanıcı sadece Toronto'ya iç bağlantı ekliyor... Bunları takip etmek devriyelere gereksiz külfet yüklüyor. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 22.16, 21 Kasım 2024 (UTC)

Destek Daha önce de aslında aklıma takılıyordu, okuyunca da hak verdim, kaldırılması yerinde olur. dikkülah 🖥️ 15.16, 22 Kasım 2024 (UTC)

Bu konuda aracın kaldırılmasına destek veren kullanıcıların bir konuya dikkatlerini çekmek istiyorum. Sorun araçta olmadığını, sorunun aracı iyi şekilde kullanmayan, kendisine beyaz liste haklarını almaya çalışan kukla kullanıcılardan olduğu kanaatindeyim. Bu nedenle yeni kullanıcılar için faydalı olabilecek bir aracın, birkaç kukla kullanıcı nedeniyle kaldırılmasının doğru olmadığını kendi adıma belirtmek isterim. Konuya destek veren ilk kullanıcının da bu aracı kullanarak yüzlerce değişiklik yapan ve bugün kuklacılıktan engellenen bir kullanıcı olduğunu da berlitmek isterim. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 18.09, 22 Kasım 2024 (UTC)

Ben de @Zafer'e katılıyorum. Yanlış kullanımdan dolayı bu özelliğin kaldırılması doğru değil. Genelde yeni kullanıcıların bu özelliği kullanarak değişiklik yaptığını fark ettiğimde günlüklerini inceliyorum. Bazıları tüm önerileri kontrol etmeksizin onaylıyorlar. Bu da kolayca günlükten tespit edilebiliyor. Şahsen ben bu tarz kullanıcılara bağlantı önerileri özelliğini yanlış kullandığını ve nasıl kullanması gerektiğini açıklıyorum. Bir uyarı şablonu oluşturup gerektiğinde kullanıcıları uyarmalı, uyarılara rağmen buna devam ederse Vikipedi:İAD olarak nitelendirmemiz bence daha doğru olur. • Netiym ✦ {mesaj} 19.04, 22 Kasım 2024 (UTC)

Kesinlikle kaldırılmalı. Bir ara bunu çok ciddi destekledim, hatta onaysız olarak maddeye yansımalı diye yorumda bulunmuştum. Ancak şu an aksini destekliyorum çünkü madde içinde gereksiz, konu özelinde hiçbir

önemi olmayan sayfalara bağlantı veriliyor. İş yükü de başka bir sorun. Yeni kullanıcı kazandırmaya katkı verdiğini de düşünmüyorum şahsen. Görsel öneri özelliği de kaldırılmalı, İngilizce sürümdeki maddeden çekiliyor genelde ama madde içerik/boyut farklılıkları nedeniyle eklenen görselin bizde absürt durduğu düzenlemeler oluyor. Bjelica (mesaj) 21.15, 28 Kasım 2024 (UTC)

@Bjelica, şuna bir bak mesela :) Nanahuatl^? 22.27, 28 Kasım 2024 (UTC)

Ben de sana @Kullanıcı:Üzeyir Öcal örneğini vereyim. Bu düzenlemede futbol Türkiye Kupasına bağlantı veriyor. Ki mesaj sayfasında önceden uyarılmış, 2nci ayında 1000'e yakın bu tarz düzenlemesi olan bir kullanıcı. Görsel öneri özelliği de kaldırılmalı, senin örnek üzerine ben de şunu örnek vereyim. Yine burada görsel açıklaması editoryal olarak uygun değil. Şimdi biz bu kullanıcıyı kazanabildik mi bu araç sayesinde? Hayır, 2 ayda beklenen gelişim yok maalesef. Uzun bir süredir sürüm kontrolünde aktif değilim, yoksa bunun gibi çokça örnek sunmak pekala mümkün. Bjelica (mesaj) 16.36, 29 Kasım 2024 (UTC)

@Dr. Coal, Sayginer, Wooze ne düşünüyorsunuz? Nanahuatl^? 05.42, 3 Aralık 2024 (UTC)

Destek Nanahuatl'ın öne sürdüğü gerekçeler bana mantıklı geldi. Özellikle 3. maddeye, yeni kullanıcı kazanma gibi somut bir misyonunun olmaması kısmına katılıyorum. Kaldırılmasını destekliyorum. --Buzuldiyar ^Mesaj 06.08, 3 Aralık 2024 (UTC)

• Yorum Son ve bekleyen değişikliklere çok uğramasam da bugüne kadar karşılaştığım -hatırladığım- tüm örnekler olumsuzdu. Hep olmaması gereken bağlantılar eklenmişti.--Sayginer (mesaj) 12.01, 3 Aralık 2024 (UTC)
• Kitap adlarına veya çevirisine bağlantı gibi uygunsuz bir örnek daha.—Bjelica (mesaj) 21.48, 6 Aralık 2024 (UTC)

  @Bjelica, Sanrıım bir kaç yüz byte kadar tutar bu değişiklikleri sıralasak. Aracın ana açığı net olarak bu zaten. Görsel öneriler ise tam bir fecaat. İnsanı hayattan soğutur.

  Ben sürekli kullanıcı kazandırması yönünden çalışıyorum. Uzun mesajlar, destekler veriyorum fakat eski kullanıcılar bu aracı ciddi şekilde kullanıyor ve tekrar beyaz liste alıyorlar. Birisi giriyor çalışıyor bitiriyor 2dk sonra bir diğeri giriş yaparak devam edebiliyor. Aynı şekilde benim de desteklediğim bir araçtı fakat şu haliyle sadece verimsizlik oluşturuyor. Fayda-maliyet eğrisi negatifte bir ürün şuanda. İmmortalance (mesaj) 19.43, 15 Aralık 2024 (UTC)

• Yorum Bu özelliğin kullanımını Çıkmaz sokak maddeler kategorisi ile sınırlama şansımız olsa keşke. Pragdon^mesaj 20.14, 15 Aralık 2024 (UTC)

  @Doğu ToprakM, aracın (hatta Görsel Öneriler de dahil, iki aracın) deaktive edilmesi konusunda bir fikir birliği oluştuğu kanaatindeyim şahsen. Hemfikirseniz ilgilenebilmeniz mümkün müdür müsait olduğunuzda? Nanahuatl^? 06.52, 24 Aralık 2024 (UTC)

Vikipedi Anasayfasında Haber Bölümü Oluşturulması

Biliyorsunuzdur ki English, Deutsch, Français Wikipedia gibi Vikipedi'lerde günün ya da yakın zamanın dünya üzerindeki kayda değer, önemli olayları haber başlığı altında yer alıyor. Aynısı bizde de olabilir. Vikipedi'nin mümkün olabilecek her alanda katkı vermesi kapasitesini de artıracaktır. Lustrouss^Mesaj 13.26, 25 Aralık 2024 (UTC)

@Lustrouss, köy çeşmesi arşivinde "güncel olaylar" araması yapınız lütfen. Ondan sonra arşivleyeceğim bu başlığı. Nanahuatl^? 17.36, 25 Aralık 2024 (UTC)

@Lustrouss, Bende aynı konuyu tartışmaya açmıştım ancak, @Nanahuatl'ın da dediği gibi bu konu daha önce sayfasında tartışılmış. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 22.18, 25 Aralık 2024 (UTC)

Tartışma:Anasayfa/Arşiv16#Güncel_olaylar'dan da 2020'deki nabız yoklama görülebilir. Elbette fikir birliği değişebilir, bir gün bu da gelebilir, ama ciddi bir organizasyon ile gelmesinin gerekeceği açık. Genel olarak teklifi de orada yapmak daha yerinde olabilir.

Vito Genovese 22.24, 25 Aralık 2024 (UTC)

@Vito Genovese, Bahsettiğiniz konuyu da siz deyince fark ettim. O tartışmada olmaması bulunmaması eğilimi çıkmış. Yine bahsettiğiniz sayfadan mı tartışmaya devam etmeliyiz? Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 22.38, 25 Aralık 2024 (UTC)

Tartışma:Anasayfa üzerinde konuşulması uygun olur. Şu anda bulunduğumuz sayfa bir nevi "Diğer" niteliği taşıyor çünkü, yeri yurdu olmayan genel konular için düşünülmüş. İlgili konunun ise bir yeri var. Konular dağıldığı zaman, üzerine böyle 3-5 yıl da geçince tartışmaları derlemek ciddi ölçüde zorlaşıyor.

Vito Genovese 22.54, 25 Aralık 2024 (UTC)