İçeriğe atla

Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Ali Haydar

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi

Ali Haydar

[kaynağı değiştir]

Ali Haydar isimli kullanıcının II. Niveles'in kuklası olduğunu düşünüyorum. Özellikle çalışma alanları ve üslupları birbirine fazlaca benziyor. Niveles'in buradaki "bey" kelimesini sık kullanması bir çoklarımız tarafından biliniyor. Ali Haydar da buradan görüleceği üzere bu ifadeye takılmış durumda. Ali Haydar'ın burada kullandığı "tatminkar bir yanıt alırsam oyumu değiştirmekten çekinmeyeceğim" söylemi de Nivelesin söylemlerinden biri olduğunu bir çoğumuz hatırlar diye tahmin ediyorum. Bunların dışında AWB kullanım tarzları ve SAS ilgileri de fazlaca benzerlik taşıyor. Bu sebeple ilgili kullanıcının incelenmesini talep ediyorum. --Pragdonmesaj 21.16, 12 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]

  • Yorum Yorum Cümleme başlamadan önce Pragdon Bey'e/Hanım'a (artık üzerinize hangi unvanı uygun görürseniz) içinde bulunduğumuz toplumda Bey/Hanım unvanlarının karşıdaki insanın kişiliğine saygı duyulduğu için kullanıldığını hatırlatmak istiyorum. Ben asla Pragdon Bey'in/Hanım'ın Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Kofi Bucknor sayfasındaki tartışmayı kişiselleştirerek bana bu suçlamayı yöneltti demeyeceğim. Özgür ansiklopedi sloganı altında özgürce bir şeyler yapmaya çalışan insanlarız. Böyle düşünülmüş, kişilik haklarımı ihlal etmeden bir iddia ortaya atılmış, bana da kendimi ifade edebilme hakkı tanınmış. Ben suçlamada geçen bey kullanımında benzerlik konusunu ele almak istiyorum. Şu an bu yazıyı okuyan herkese soruyorum, burada kullanılan bey sıfatı niçin ve kime karşı kullanılmış? Okuyan arkadaşlar, bu sorunun yanıtını bu yorumun altına yazabilirsiniz, şimdi izin verin ben yanıtlayayım.
Niveles, Sabri bey sıfatını şurada göreceğiniz Pragdon ve Niveles'in bir konuda sürtüşme yaşama sonrası Sabri76'ın olaya müdahil olmasıyla başlıyor. Daha sonra iddiada geçen Sabri bey kullanımı burada Niveles'in Sabri76'yı başka bir hizmetliye şikayet ederken gerçekleşiyor. Niveles ve Sabri76 arasındaki ilişkiyi sorgulayacak olursak; Niveles'in artışmada üstünlük sağlamak adına engel veren hizmetli Sabri76 şeklinde ağır ithamlar içeren cümleleri mevcut. Bir sonraki Sabri bey kullanımı ise Sabri76'nın Niveles'e mesaj atmasıyla gerçekleşiyor. Şurada Sabri bey, Sabri bey iyi dinle beni! diye başlayan bir cümle herhangi bir saygı ve görgü kuralı çerçevesinde değerlendirilmeyecek bir biçimde bey sıfatı kullanıyor. Daha sonra görüleceği üzere Niveles, Sabri76 tarafından süresiz engelleniyor. Yukarıdaki soruya yanıtımı verdikten sonra şu yanıtımla ilgili bir soru daha sorarak devam etmek istiyorum. Ben Ali Haydar, içinde bulunduğumuz toplumun gerekliliklerini uygulayarak, saygı çerçevesinde Bey/Hanım sıfatlarını kullandığım için bir üstte kavgacı bir üslupla söylenmiş Bey/Hanım sıfatıyla aynı potada değerlendirilmek için ne yaptım? Kavgacı bir üslupla bir tane Bey/Hanım sıfatı kullandığımı gösterebilir misiniz?
Aynı üsluba sahip olduğumuz iddiasına ise bir altta Niveles'in çeşitli sayfalardaki söylemlerini listeleyerek ve listenin sonunda bir kaç yorumda bulunarak cevaplayacağım.
Bu yapay zeka falan diyorlar, ben buna inanmıyorum. Yahu bir yapay zeka bunu nasıl tespit edebilir benim aklım almıyor. SM seçimini neye göre yapacak? Bu alet benden daha mı akıllı? Desteklemiyorum.
Koskoca Amerikayı titretmiş bu eserin buraya taşınması beni Vikipenin gidişatı hakkında baya derin düşüncelere sevk etti. Lenin benim perspektifimde Darwinizmin iyi bir temsilcisidir o nedenle büyük tarihsel şahsiyet olduğu inkar edilemez boylesi bir şahsiyetin eserleride kayda değerdir.
Kıymetli denetçilerimiz geçmişte ayyar ve fatin lu’betbazları enselerinden tuttuğu gibi projemizden kapı dışarı etmiş, gelecekte de vazifelerini en iyi şekilde yapmaya devam edecektir. Her ademoğlunun hatası olabileceği gibi telafi edebilme erdemi de kendisinde bulunmalıdır. Şerefli ve erdem derecesi yüksek denetçilerimiz fenafillah makamına yükselen dervişlere taş çıkartacak seviyede ihlaslı, faziletli ve son derece itimadlı şahıslardır.
Halkın %99'ı Müslüman değil mi? Ülkenin reisi Allah kelamını ağzından düşürüyor mu? Niye İslam ile Türkiye'yi aynı cümlede kullanamayacak -mışım onu bir açıklayın? Bu benim şahsi düşüncem, kimseyi de bir şeyler yapmaya zorlayamazsın. Ne demek umarım bu "islam" kelimesini unutmayı bilirsin bu ne demek yahu? Dini mi bırakalım, onu mu demek istedin? Şahsi fikrimizi de karışılacak ise çok işimiz var.
Adını aratınca şu şu sonuçlar çıkıyormuş, acaba aday gösteren kişi çıkan sonuçları tahlil edecek bilgi ve donanıma sahip midir ki peşin hükmü hemen ortaya atıyor, bu aydınlatılmalıdır.
İddia olunan bahis fasaryadan ibadettir. Kıymetli devriye Sae1962 dilimizi en iyi şekilde müdafaa etmektedir. Özgür uydurma bir kelimedir, hür ise hakiki Türkçe bir kelimedir. Bu konuda daha fazla bilgi almak isteyenler Üstad Kadir Mısıroğlu'nun kelime listesine göz atarak neyin hakiki Türkçe neyin uydurma olduğunu görebilir.
Bu son derece ayrıştırıcı, temel politika ve amaçlarımıza ters bir girişimdir. Hadi diyelim bu pozitif ayrımcılık olarak lanse edilen bir batı gazetesinin feminist ideoloji odaklı girişimi başarılı oldu +100 adet bayan aza aramıza katıldı ne değişecek? Her gün yüzlerce aza üye olmakta bunun çok az bir kısmı aktif kalmaktadır. Vikipedinin +100 kadın üyeye değil benim gibi yarım gün mesai yapan, çalışkan, dürüst, tarafsız kaliteli üyelere ihtiyacı vardır. Bu işin erkeği kadını yoktur. Saygılar.
Yani şimdi ne demek şaka mı? Bu açıkla Mavrikant.

Yanlış ile doğruyu ayırabilecek akla sahip tüm vicdanlı Vikipedi gönüllülerine soruyorum, yukarıda listelediğim absürt, iğrenç üslubun binde birini bende hiç gördünüz mü?

Katkı alanlarımızın aynı olduğu iddiasına gelecek olursak. Benim katkı alanlarım her zaman ilgi alanlarım dahilinde olmuştur. Ben ilk maddemi çok sevdiğim bir tiyatrocu olan Ferhan Şensoy'un kızı olan Derya Şensoy'un maddesini açarak başladım. Film izlemeyi çok seviyorum, Tabutta Rövaşata filmini izleyerek Ayşen Aydemir maddesini adına açtım, açmakla yetinmedim maddeyi geliştirebilmek için görev aldığı radyoya mesaj attım, yakın bir arkadaşından şu maili aldım.

Göksenin Göksel Bey'den aldığım mail:https://imgur.com/LgtN8TG ve ardından maddeye eklemeler yaptım.

Daha sonra Avrupa liglerinde desteklediğim PSG'nin futbolcuların maddelerini açmaya başladım, Kylian Mbappé, Presnel Kimpembe maddelerini Vikipedi'ye kazandırdıktan sonra PSG hakkında çalışmalar yaptım, Şablon:Paris Saint-Germain FC kadrosu şablonunu ve futbolcuların istatistiklerini güncelledim. Daha sonra kullanıcı sayfamdan anlayacağınız üzere Galatasaray hakkında çalışmalar yaptım, eski Galatasaraylı futbolcuların maddelerini açtım, hatta bu konuda 3 aydır çalışma sayfamda 790 kişilik bir futbolcu listesini hazırlıyorum. Bu listede yer alan Mithat Ertuğ maddesini geliştirebilmek için derneğiyle iletişim bile kurdum.

GSB Müdürü Can Satılmış Bey'den aldığım mail: https://imgur.com/a/vWHEueD

Benim katkı alanım popüler kültür olan ve herkesin ilgilenebileceği alanlar. Futbol, müzik ve sinema alanında katkı veren üyeler hakkında bir liste çıkartsak acaba listede kaç yüz kişiyle karşılaşırız?

Vikipedi:AutoWikiBrowser/CheckPage listesinde adı bulunan 58 üyeden biriyim. General fix, typos ve find and replace özelliğini kullanarak çalışmalar yapıyorum. AWB, HotCat, Twinkle gibi araçları etkin bir biçimde kullanabiliyorum, bu araçları kullanan onlarca, yüzlerce gönüllüden biriyim. Bu araçlardaki etkinliğimi onlarca, yüzlerce diğer araç kullanıcılarıyla eşleştirebilirsiniz. Eşleştirme de göreceksiniz ki tüm araç kullanıcıları aynı işlemleri yapıyor, çünkü bu araçlar temel özellikleri olan şeyler, 10 tane özelliği binlerce kişi kullanabilir. Geçmişte bu değişikliklerin binlercesi yapıldı, bugün yapılıyor yarında yapılmaya devam edecek.

Bir yalancı, sahtekar ve saygısız değilim! Hayatımın hiç bir zaman diliminde bu üç sıfat ile itham edilmedim. Ben Ali Haydar, sizler gibi gönüllülük esasında hareket eden, en büyük hobisi ansiklopedi yazmak olan, bu ansiklopediye katkı vermekten müthiş haz alan, Wikipedia gönüllüsüyüm. Tüm vicdanlı Wikipedia gönüllerine sevgi ve saygılarımla. ✌ --Ali Haydar (mesaj) 23.59, 12 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]

Açıklamalar için teşekkürler @Ali Haydar, bahsi geçen kullanıcının vikipedi için ne kadar zararlı bir kullanıcı olduğu biliniyor. Yukarıda da kendiniz örneklerinin çok küçük bir kısmını verdiniz zaten. Buradaki "dava" sıradan bir prosedür. Bunu kişisel algılamamak gerekiyor ki anladığım kadarıyla da öyle algılamamışsınız. Gayet makul açıklamalar yapmışsınız. Yapılacak teknik inceleme sonrası bahsi geçen kullanıcı olup olmadığınız netleşir. Değilseniz sorun yok zaten. Aynı kullanıcı çıkarsanız da yaptırımlardan önce yine yeniden bir iletişim yoluna gireriz. (Daha önce Niveles için defalarca yaptığımız gibi) Bu tarz "davalar" vikipedinin iyiliği içindir. Kullanıcılara "Bir yalancı, sahtekar veya saygısız" gibi ithamlara vikipedinin hiç bir yerinde müsaade edilmediği gibi burada da edilmez/algılanmaz. Bu konuda içinizde bir şüphe olmasın. --Pragdonmesaj 09.10, 13 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Ben de görüşümü belirteyim de çizgim belli olsun. Benim düşünceme göre aynı kişi oldukları %90 kesin bu iki kullanıcının. Niveles'in trollük yaptığını her fırsatta dile getirdim, en sonunda da süresiz uzaklaştırıldı zaten. Ali Haydar'ın ise trollük ya da herhangi bir şekilde zararlı faaliyetleriyle karşılaşmadım. Niveles hesabını yöneten kişi, sosyal ortamlardan da beni taciz etmişti hatta. Buna rağmen zararlı bir aktivitesi olmayan kullanıcıların engellenmesini doğru bulmuyorum. Vandalizm yaptığı için uzaklaştırılıp, yeni bir hesapla vandalizme devam etme durumu yok ortada. Vikipedi politikalarına aykırı durum varsa engelleme elimizin altında olan bir seçenek her zaman zaten. Katkılara muhtaç olduğumuz şu günlerde, katkı yapan kullanıcıların, "daha önceki hatalarını devam ettirmediği takdirde" uzaklaştırılmasını doğru bulmuyorum.--RapsarEfendim? 19.02, 13 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Rapsar Bey, insaf edin bunlar nasıl yorumlar ya? Neye göre böyle kesin konuşabiliyorsunuz anlam veremiyorum. Sosyal medya üzerinden taciz etmek ne demek? Nasıl bir insanla bir tutuluyorum ben ya? Şaşkınlık içerisindeyim. Ansiklopedi ansiklopedi değil Güney Amerika dizisi. Ben elimden geldiğince katkı vermeye çalışan bir gönüllüyüm, beni bu aklımın almayacağı entrikalardan uzak tutun. --Ali Haydar (mesaj) 20.31, 13 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Rapsar Bey, kim bu taciz eden sizi? Niye durup dururken kabak benim başıma patlıyor neler oluyor ya.--Ali Haydar (mesaj) 20.44, 13 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Aynı kişidir, değildir, denetleme sonucu netleşeceğini umuyorum, yorumumu saklı tutuyorum şimdilik. Ancak Niveles gibi azılı ve uzun vadeli bir trolle bağlantılıysa kesinlikle engellenmesi gerektiğini düşünüyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.51, 14 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Sosyal medya tacizi hakkında Yorum Yorum Hiç bir insan böyle töhmet altında kalmak istemez. Absürt ve iğrenç bir üslupla bir tutulmakla beraber sosyal medya tacizcisi olmakla da suçlanıyorum, bir zamanlar bazı suçlamalara maruz kalmış @Rapsar Bey'i empati yapmaya, iddiaları için kesin kanıtlar sunmaya davet ediyorum. Rapsar Bey, size hiç olmadığınız biri gibi davranıldığında, iyi niyetinizin görmezden gelindiğinde, ağır ithamlar altında kaldığınızda bir gün bir başkasına aynı şeyleri yapabileceğinizi hiç hayal etmiş miydiniz soruyorum. Eğer gerçekten mert ve vicdan sahibi bir insansanız bir süre düşünür, daha adaletli yorum yaparsınız. Şahsınızı ne gerçek hayatta nede sosyal medya üzerinden tanıyorum. Şuraya öyle bir şey yazın ki okuyan insan gerçekten Ali Haydar bunu yapmış desinler. Ama yapamazsınız çünkü böyle bir şeyi benimle bağdaştıracak küçücük bir somut delil yok. Ben sizin temelsiz, dayanağı olmayan öznel yargılarla bir insanı töhmet altında bırakmayacak kadar iyi bir insan olduğunuza inanıyorum. --Ali Haydar (mesaj) 20.56, 14 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
"Aynı kişi ise" uzaklaştırılsın derhal dedim, denetçi sonuçları gelmeden bir iftirada bulunmak istemem.--RapsarEfendim? 21.24, 14 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Kişiliğe saygıdan kullandığım bey hitabı nezaketsizlik olmuş, herhangi bir konuda düzgünce fikir belirtmek kavgacı bir üslup ile eşdeğer tutulmuş, buraya davranışsal iz diye taşınıyor, güler misiniz ağlar mısınız... Sosyal medya tacizcisi, yalancı, üç kağıtçı, kavgacı, saygısız gibi dayanaksız ithamlara karşı çok sakin kaldığımı düşünüyorum. --Ali Haydar (mesaj) 15.40, 3 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]
Selamlar, teknik denetleme engel nedeni ile hemen bir sonuç vermemekte. Dava ile ilgili çalışmam sürüyor. En kısa sürede dosyayı kapatmayı hedefliyorum. Sevgiler. --e.c. 18.51, 3 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Ne güzel bir topluluğumuz var. 2-3 kişinin birleşip sıradan bir kullanıcıyı zan altında bırakabileceği muhteşem bir ortam. Yıllardır Vikipedi okuyorum, devlet tarafından verilen engel sonrası Vikipedi'yi daha derin kurcalamaya başladım. Saatlerce kaynağı değiştir diyerek maddeleri inceledim, hata yapmamak için çalışmalarımın defalarca üzerinden geçtim. Bir gün cesaretimi toplayarak ilk maddemi açtım, daha sonra sırasıyla çeşitli katkılarım oldu. İlk günkü gibi amatör ruhla hareket eden iyi niyetli bir gönüllü olmaya çalıştım. Teknik olarak maddelerde hatalarım oldu, Sabri Bey bu konuda çok yardımcı oldu. Acemilik dönemimi Yurttaş Tete ile tanıştığım gün bitirdim, kendisinin yürüttüğü sistematik vandalizm ve kuklacılığı engellemekte Sabri Bey'e yardımcı olmaya çalıştım. Daha sonra günümün belli bir dönemini buna ayırdım, Yurttaş Tete'nin açtığı kayda değer olmayan maddeleri taramaya başladım. Daha fazla politika sayfası okudum, iç işleyişe daha fazla katkı vermeye başladım. Ne olduysa bundan sonra oldu. Yurttaş Tete tarafından denildiğine göre burayı kendi malı gibi kullanan, kasıtlı düşmanlık yapan, tüm maddelerini silmeye ant içmiş psikopat biri olmuşum. Daha sonra Pragdon tarafından iddia edildiği üzere küfürbaz, kavgacı, saldırgan, yalancı, üç kağıtçı beyefendi diye hitap ettiğim için nezaketsiz bir insan olmuşum. Aynı zamanda Rapsar Bey tarafından sosyal medya tacizcisi ilan edilip, bot gibi davranana iş bilmez bir yeni kullanıcı olmuşum. Son olarak Seksen iki yüz kırk beş Bey tarafından silinmeye aday sayfalarda farklı bir bakış açısıyla yaklaştığım için boş işlerle topluluğu oyalayan biri olmuşum. Ben ne pis insanmışım ya! Haberim yok.

Kimsenin kimseye tahammülü yok, nezaket yok, iyi niyet yok, kimsede dürüstçe tartışacak yürek yok, gram vicdan yok. İnsan insanın kurdudur derler. Hayatın her alanında olduğu gibi hep bir ayak kaydırma, çelme atma, alaşağı etme çabası almış gidiyor. Şu an burada aleyhimde dayanaksız iddialar (iftiralarda diyebilirdim ancak iyi niyet varsayıyorum) savuran insanların benimle bir şekilde farklı tartışma sayfalarında ayrılığa düşmesi sonrası burada olmaları tesadüfi bir durum mu? Komplekslerimizden arınalım, içimizdeki nefreti başkalarına yansıtmayalım. Varsın ben yalancı, üç kağıtçı, kavgacı, saldırgan, iş bilmez bir yeni kullanıcı, sosyal medya tacizcisi akla hayale gelebilecek her türlü kötü sıfata sahip bir insan olayım. Genel konuşuyorum, egonuza yenik düşüp bu kadar küçülmeyin. --Ali Haydar (mesaj) 20.31, 3 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]

Sonuç

Olanaklı Engel nedeni ile teknik verilerin yetersiz kaldığı süreçte oldukça dikkatli bir inceleme yapmak gerekti. Benim gibi yıllarını denetçilik için harcamış yabancı Vikipedistlere de danıştığım noktalar oldu. Özellikle davranışsal iz bazında gerçekleştirdiğim araştırma ile oldukça benzer noktaları yakalamak mümkün. Kullanıcının asla ve asla yeni bir üye olmadığı kesin. Kendisi ne derse desin bizi bu noktada yanıltabileceğini sanmasın. Bu sayfalar içerisinde iyi niyetle beraber kötü niyet taşıyan insanlar olduğunu hepimiz biliyoruz ve bu kutsal yapıyı korumaya mecburuz. Özellikle engel nedeni ile yaşanan katkı sıkıntısı, böyle olayların da ortaya çıkması ile daha da can sıkıcı hal almakta. İyi niyet varsayarak kullanıcının şimdilik Beyaz Liste üyeliğini kaldırıyorum ve engel vermiyorum, bir süre daha gözlem ve topluluğun tekrar tartışması sonucu bu listeye tekrar dahil edilebilir. Engele karşı birisiyim ama son noktada verdiğimi de biliyorsunuz. Bu sayfalarda reklam içerikler ve kuklacılık, çıkar ve ego savaşlarının temsilciliğini yapmamalı. Bu dünyada herkes özgür bilgiye erişmeli ve bu bilgiler üzerinde mantıklı, kaynaklı değişiklikler yapabilmelidir. Lütfen daha hassas ve dikkatli olalım. Sevgiler --e.c. 22.12, 19 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]

  • Yorum Yorum Canınız sağ olsun Elmancenderesi Bey. Artık arkadaşlarımız gönül rahatlığıyla vandal, kuklacı, sosyal medya tacizcisi, kaba, kavgacı diyebilecek. Elimizde somut bir kanıt yok ama biz böyle düşünüyoruz ve öyle olduğuna karar getirdik denilerek bugüne kadar yaptığı tek şey katkı olan ben, zan altında kalmaya devam ederek özgür bilgiye erişip, bu bilgiler üzerinde mantıklı, kaynaklı değişiklikler yapabilecek.
  • Çeşitli etkinlik kümeleri çizsek, bu bu kümelere o etkinliğe katılan kullanıcıları eklesek, size burada kullanıcılarla ilgili davranışsal iz dediğiniz şeyden onlarca örnek çıkartırım. Şu an ortada adil bir yargılama yok, somut bir kanıt yok, tamamen egosuna yenik düşüp aslı astarı olmayan ithamlarla zorlama yorum yapan insanlardan başka bir şey görmüyorum. Bir tarafta vandal, sosyal medya tacizcisi, kaba ve kavgacı biri diğer tarafta birilerinin kuyruğuna basmış, yüksek oranda maddeler üzerinde değişiklik yapan, kaba ve kavgacı olduğuna dair hiç bir iz olmayan, sıradan bir kullanıcı. Şu iki kişi arasında bağ kurabilmek ve bir şeyleri ortaya koyabilmek gerek. Elle tutulur, gözle görülür, kulakla duyulur bir kanıt koyun ortaya mesela.
  • @Elmacenderesi Bey'in tamamen varsayımlarla karar verdiğini, zorlama yorumların manipüle ettiği ortamda sağlıklı bir karar veremediğini düşünüyorum. Kararı eleştirmek yasak mıdır bilmem ama somut kanıtlarla karar verilmediği, varsayımlarla zan altında bırakıldığım için bu kararı eleştiriyorum. Eleştirildiğim içinde ekstra bir ceza alacaksam da pek etkilemeyeceğini düşünüyorum zira vandal, sosyal medya tacizcisi, kaba ve kavgacı biri olma ithamına karşı elle tutulur nedenlerle engellenmek daha iyi benim için. --Ali Haydar (mesaj) 09.03, 20 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Denetçi_isteği/Dava/Ali_Haydar&oldid=19805865" sayfasından alınmıştır