Vikipedi:Şikâyet/Hizmetli/Arşiv/2024
Uydu ve yayın platformları ve televizyon kanallarına ait sayfalar
[kaynağı değiştir]Yüzüklerin efendisi ile alakalı bilgisi olmayan insanların müdahalesi
[kaynağı değiştir]Ahmet Coşar akademisyen sayfasındaki iddialar
[kaynağı değiştir]Dr. Coal
[kaynağı değiştir]Hizmetli hakkında şikayetim var
[kaynağı değiştir]Dr. Coal adlı hizmetliden şikayetçiyim
[kaynağı değiştir]Kuraldışı Silinen Maddeler
[kaynağı değiştir]
@Dr. Coal'ın Hasan Kalyoncu (iş insanı) sayfasını silmesi
[kaynağı değiştir]Bol Sözlük
[kaynağı değiştir]Türkiye’deki en büyük belediyelerden bir belediye başkanı hesabı silinmesi
[kaynağı değiştir]- Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.
İzmir bayraklı belediye başkanı irfan Önal hesabı farklı kişiler tarafından wikipediası oluşturulmuş ama hangi sebeple, hangi nedenle siliniyor bilmiyoruz.Yeni bir hesap açıldığında hesabı siliniyor. İrfan Önal bir belediye başkanı ve bir siyasetçi bir belediye başkanının hesabı nasıl silinir. Ben buradan bir art niyet arıyorum. Bütün bilgiler doğru girmesine rağmen hesabı kabul edilmeyip siliniyor. araştırıldığında bütün geçmiş hayatı internetlerde her yerde bulunuyor. bu hesabı silen kişi veya kişiler internete girdiklerinde bütün hayatı yazıyor bütün çıplaklığıyla ortada nasıl oluyor da hesap siliniyor var var olan olan bir insan tanınan bir kişi siyasetçi bütün Türkiye’de tanınan bir insan ama nedense hesap siliniyor. Aksi taktirde daha farklı yerlere şikayet edilir lütfen bu konuyla ilgilenin.
İki defa üst üste irfan Önal hesabını açıyorum şu anki kullanıcı siliyor sebebi ise daha önce hesap silindiği için irfan Önal bir siyasetçi ve bir belediye başkanı bütün geçmişi hayatı ortada ve tanınan kişi Türkiye tarafından tanınan bir insan hesap nasıl siliniyor nasıl silinebilir bütün bilgiler orada o zaman kendileri bu hesabı kursunlar. İhsn412339 (mesaj) 18.25, 5 Temmuz 2024 (UTC)
- @İhsn412339 İzmir Bayraklı Belediye Başkanı mısınız? 88.236.189.237 18.28, 5 Temmuz 2024 (UTC)
- Ben belediye başkanı değilim. Belediye başkanı abim. 78.167.7.130 18.29, 5 Temmuz 2024 (UTC)
- @78.167.7.130 O zaman abinizmiş gibi davranıp düzenleme yapıyorsunuz o zaman? 88.236.189.237 18.31, 5 Temmuz 2024 (UTC)
- Kendimmiş gibi davranıp anlatmamışım sadece irfan Önal‘ın siyaset hayatını ve kişisel hayatını paylaştım.Örneğin diyelim ki ben yaptım peki benden öncekiler 3,4 kişi ayrı farklı kişiler tanımadığımız insanlar tarafından wikipediası oluşturulmuş onların bile hazırladığı irfan Önal wikipediası silinmiş.Peki onlarda mı irfan Önal gibi davranıp düzenleme yaptılar.
- O zaman ben ve benim gibi insanlar Vikipedia yapamıyorsa bu hesabı silen kişi veya kişiler vikipediasını paylaşsınlar. 78.167.7.130 18.38, 5 Temmuz 2024 (UTC)
Yorum Vikipedide bir madde oluşturacaksanız eğer o maddenin Kayda değerlilik kriterlerini karşılamanız gerekir. Diğerlerinin de yazdığı metinler aynı sebeple silinmiştir. eğer ki Belediye Başkanı abiniz ise kendi isminiz ile değişiklik yapmanız lazım. Eğer ki abiniz Vikipedi'de değişiklik yaparsa Vikipedi:Gönüllü iletişim ekibi'ne belediyenin/kendinin e-postasıyla belediye başkanı olduğunu doğrularsa Vikipedi'de hesabınız engellenmez. 88.236.189.237 18.40, 5 Temmuz 2024 (UTC)
- @78.167.7.130 O zaman abinizmiş gibi davranıp düzenleme yapıyorsunuz o zaman? 88.236.189.237 18.31, 5 Temmuz 2024 (UTC)
- Ben belediye başkanı değilim. Belediye başkanı abim. 78.167.7.130 18.29, 5 Temmuz 2024 (UTC)
Yukarıda ve silinen maddenin silme günlüğünde de yazıldığı üzere madde bu ve bu sayfalardaki kriterlere uygunluk kapsamında değerlendirilerek silinmiştir. Bu durum kişi ile doğrudan ilgili değildir. Vikipedi'de sayfaların kalıcı olup olmayacağı bu kriterler bazında belirlenir. Superyetkin tarafından alınan karar bu kriterler kapsamında doğrudur. Şikayeti kapatıyorum. ----anerka'ya söyleyin 13.16, 23 Temmuz 2024 (UTC)
- Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.
Belediye başkanı
[kaynağı değiştir]Vikipedi Standartlarınız objektif değil. Teknik destek yetersiz.
[kaynağı değiştir]Vikiçizer
[kaynağı değiştir]- Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.
- Şikayet edilen hizmetli: Vikiçizer
- Şikayet eden kullanıcı: Kadı
Öncelikle belirtmeliyim ki bu şikayeti zorunluluktan ve kerhen yapıyorum.
@Vikiçizer ile Ali Günay (yazar) sayfasının SAS tartışması üzerinde bir fikir ayrılığı yaşadık. Şikayetime konu görüşme buradadır. Vikiçizer ile olan konuşmalarımızda kendisinin kullandığı ifadelerden ve tehditten ciddi anlamda rahatsızım.
Şikayet edilen tarafından kullanılan nezaket dışı ifadeler:
"Geçelim o işleri."
"Dediğim gibi boş inat."
"SAS süreçlerinden uzak durmanızı tavsiye ederim. Vakit buldukça sizin süreci baltalamanıza izin vermeyeceğim." (Baltalamak kelimesi ve tehdit.)
"Boş olmayalım, dolalım, o kadar açıkladık, açıklamaları da boş verin, en azından temel politikalara göz atmak için vakit ayırın derim her yeni vikipediste, yenilerden de okuyanlar olacaktır diye umut ediyorum, ağaç kuruduktan sonra eğilmiyor nitekim."
Yukarıda şikayetimde delil olarak ikame etmiş olduğum ifadeler nezaket dışı ifadelerdir ve bir hizmetliden beklenmeyecek tarzdadır. Bu konu hakkında ilgili hizmetliye yaptırım talep ediyorum.
Ali Günay sayfasında ben ve üçüncül bir göz olan kullanıcı kalsın demişken, tartışmanın olgunlaşması beklenmeden kararsız minvalinde karar verilerek kapatılmıştır, itirazım üzerine Vikiçizer'in kararını geri almasıyla tartışma yeniden açılmış, nitekim 3. bir göz olan İmmortalance kalsın demiştir.
Bir hizmetliden gerçekten duymak istemeyeceğim ifade de şudur: "Bunlar derhal maddenin kayda değerliğini ortaya koymadı, ancak SAS tartışmasının kararsızlıkla bitmesini sağlayacak değerde sayılabilirdi, o da sanıyorum ben daha esnek davranmaya çalıştığım için, yani son dönemde maddeleri silmekten çok tutmaya çalışmaya meylimden."
Hizmetliler kararları meyillerine göre mi vermekte? Bu konunun gerçekten incelenmesi ve üzerinde durulması gerekiyor.
İlgili hizmetliyi ben görüş bildirmesi için davet ettim, kendisi bunu sıkıştırmak olarak yorumladı. Bir ifadesinde de Nanahuatl'a katıldığını belirtmiş. Bu durumda bir hizmetli işlemi yapmaktansa görüş bildirmek doğrudur. Hizmetliler meyillerine göre değil topluluk adına işlem yapan kullanıcılardır.
Kısacası, Vikiçizer bir hizmetliden beklenecek soğukkanlılık unsurlarına aykırı hareket etmektedir, nezaket sınırları dışına çıkmıştır, üstüne üstlük bir tehdit cümlesi de sarf etmiştir. Tartışma esnasında mütemadiyen kullandığı bir şey mi ima ediyorsunuz soruları niyet okuması olarak anlaşılmıştır. İnsanların yazdıkları arasından birtakım hususlar çıkartmak ve ona göre yorum yapmak doğru değildir, hele bir hizmetli ise hiç değildir. İlgili kullanıcının ifadesini geri almaması üzerine bu şikayeti yapıyorum. Vikiçizer hakkında yaptırım talebimi 3. göz olarak hizmetlilere sunuyorum.
Bilgilerinize sunulur. Kadı Mesaj 21.39, 11 Aralık 2024 (UTC)
Cevap Kadı adlı kullanıcı tarafından olay tamamen çarpıtılarak aktarılmakta ve maalesef iyi niyetimiz suistimal edilmektedir. Vikipedinin en temel politikalarından bihaber biçimde ve diğer kullanıcılara ve bana çeşitli manipülasyon oyunlarıyla tahakküm kurmaya çalışmaktadır. Bu şikayeti de hizmetlileri ve vikipediyi boş işlere sevk etmekten öte değildir, resmen değerli vaktimizi çalmaktadır. Tarafımca Kadı'ya SAS tartışmasını neden nasıl kapattığımı kendi mesaj sayfamda yazmış bulunmaktayım. Burada tekrar etmeyeceğim, orayı mutlaka okumanız gerekli. Kadı kullanıcısının ısrarla ve nedensiz bir şekilde, hizmetliyi tarafsızlıkla suçlaması, kaynaklandırma ve fikir birliği kuralları konusundaki bihaber durumunu, maddeleri kurtarmaya yönelik olabildiğince esnek olma meylimizi -kaldı ki bazı hizmetliler de sert bir meyle sahip olabilir- burada farklı anlatmaya çalışması, sürekli ısrarcı ve dinlemez/anlamaz bir tavır takınması, kurallara aykırılığı açıkça gerekçesiyle anlatınca sessizleşmesi ama sesini sadece kuru inat namına yükseltmesi vs. durumlar bir araya geldiğinde SAS süreçlerinin ciddi olarak takip edilmesi ve vikipediye verilen/verilecek zararın mümkün mertebe azaltılması gerektiği dışında ben de hiç bir istek uyandırmıyor. Boş işlere ayıracak vaktim yok, yapılan işlem sonuna kadar kurallara uygundur, tarafıma uygulanan manipülasyon sonuna kadar yanlıştır ve olayın gerçek mağduru sorumluluğunu yerine getirmeye çalışan Vikiçizer'dir. Bilakis, bu aksatıcı ve boş işleri terketmesi için Kadı'ya yaptırım uygulanması gerekir, SAS sürecinin bütün iyi niyetime rağmen baltalamaya çalışarak, istediği şekle sokmaya çalışmıştır. Bu tip baltalama ve manipülasyonlara izin vermeyeceğimi tekrar ediyorum, bizim sorumluluğumuz vikipediyi korumak, elden geldiğince öğretmeye de çalışıyoruz, açık bir bihaberlik durum gördüğümüzde. Kadı'nın o kadar vikipedide bulunup da o kadar görev sorumluluk talepkarı olup da en temel vikipedi politikalarını bilmemesi hayal kırıklığıdır. Vikipedinin zayıf noktalarını bilerek bir hizmetlinin iyi niyetini açıkça suistimal etmiştir. Yazdıklarımı çizdiklerimi basit bir egoyla karşıladığı için yanlışa sevk olunduğunu düşünüyorum. Düzeleceğini de sanmıyorum, ağaç yaşken eğilir, izlenimim bu sabit fikirlilikle ilerleme kaydedilemez, ancak mücadele edilir. Düzelmemesinin sonuçları olmaması imkansız, bugün bu SAS yarın başka bir olay. Yine de günün sonunda benim hangi kurallardan bahsettiğimi, benim hakaret veya tehdit niyetim olmadığını, sadece artık takip edilmesi gerekli ve kurallardan bihaber olduğunu açıkça söylediğimizi, bunu maalesef kabullenemediği, bunu açık söylememizin sebebinin süreci aksatacak derecede aşırı ısrarı ve açıkça kurallarla uyumsuz söylemleri/eylemleri olması, neticeten kendisinin neden yanlış yolda olduğunu en iyi yine Kadı'nın kendisinin bilmesi... Vikiçizer (mesaj) 22.20, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Yukarıda kişilik haklarım yerle yeksan edilmiş. @Vikiçizer, lütfen VP:İÜYYKÜD sayfasını okur musunuz? Gerçekten ağzım açık bir şekilde okudum bu yazdıklarınızı, gerçekten üzüldüm, sözlerinize değil, bir hizmetliden bunları duyduğuma.
- Ben artık kendisi ile tartışmak istemiyorum. Haklarım korunsun lütfen. Kadı Mesaj 22.23, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Onları kendiniz okuyun, ben iyi bilirim. Beni haksız yere en başından sonuna kadar taraflılıkla itham ettiniz, gereksiz yere vaktimizi çaldınız, yok yere şikayet ettiniz. İstediğiniz gibi bir netice olmadığı için galiba. Olsaydı bir meselemiz yoktu. Bir hizmetliden duymanız gereken benim gibi hoşgörülü sözler olmamalıydı. İlk başta sert bir şekilde uyarılmalıydınız. Ama size hoşgörülü ve anlayışlı davrandık, hata ettik. Esasen benim haklarımın korunmasını rica ediyorum, bu kullanıcı haksız yere ve sürekli taraflı iş yapmakla suçlamıştır, hiç bir gerekçesi ve mantığı yoktur. İstediği gibi bir netice alamadığı dışında, egosu ve başka bilmediğim sebepler olabilir. Bu kullanıcının kuralları ve politikaları hiçe saymasının ve haksız şikayet ve suçlamalarda bulunmasının durdurulmasını talep ediyorum. Vikiçizer (mesaj) 22.30, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, yukarıdaki ifadelerinizin gerçekten ihlal olmadığını düşünüyorsanız sizin hizmetlilik yapmamanız gerekiyor.
- Hizmetli oluyorsanız kararlarınıza itiraz edilmesine alışkın olmalısınız. Şurada bir şey izah etmeye çalışıyorum, bir sövmediğiniz kaldı yahu. Ayıptır. Kadı Mesaj 22.32, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Mesele itirazınız/talebiniz değildi ki derhal yerine getirilmiştir. Sizin gerçek sorununuz sanıyorum yüksek egonuz olmalı. Çünkü anlamamazlıktan gelmeniz, sürekli olayı yanlış aktarmaya çalışmanız, daha son yazdığınız bile manipülasyon, ama öte taraftan hizmetlilerden daha hizmetli olmanız, değil mi? Ben hizmetlilik yapmaya devam edeceğim. Hem de en mücadeleci tavrımla ve mukabelemle. Haksızlığa haksızlık demek zorundayım, ne iseniz öylesiniz, farklı söyleyemem ben, doğrusunu söylerim. Hizmetli demek, yalan yanlış söyleyen demek değildir. Vikiçizer (mesaj) 22.40, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, ihlal yapmaya devam edin. Benim ağzımdan ihlal oluşturacak bir cümle alamazsınız çünkü doğru bulmuyorum, ayrıca politikaların da bağlayıcılığı mevcut :) Son cevabımdır, lütfen şikayet sonlanana kadar benimle iletişime geçmeyin. Ben sizin hakaretlerinizi dinlemek zorunda değilim, düzgünce konuşacaksanız buyurun konuşalım, kapım açık. Ancak böyle olmaz. Kadı Mesaj 22.44, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Siz çok ihlalde bulundunuz, ben ihlalde bulunmadım/bulunmuyorum. Böyle kandıramazsınız, olmayan şeyi varmış gibi anlatarak olduramazsınız. Sürekli taraflı olduğumu söylediniz, hakarete ve sıkıştırmaya varan ısrarınız oldu, haksız suçlamalarda bulundunuz. Sabrettik, hoşgörülü olduk, size vakit ayırdık. Şimdi kendinizi mağdur gibi göstermeye çalışmayın, kimse inanmaz. Bir hizmetli kurallara uygun bir eylemde bulundu, sizin hoşunuza gitmedi, Vikipedinin mekanizmalarını suistimal ettiniz, işleyişini de aktatıcı eylemleriniz oldu. Bu kullanıcının bu davranışlarını terketmesinin sağlanması talep ediyorum. Vikiçizer (mesaj) 22.50, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, ihlal nerede yapmışım, diff sunar mısınız? Egolu, manipülasyon, boş, kuru ağaç, sabit fikirli, kandırmak... Bunlar ihlal değil midir? Bunları siz söylediniz hala da devam ediyorsunuz.
- Bakın, ben delillerle geliyorum. Siz de öyle gelin. Nerede ihlal yapmışım buyrun gösterin. Kadı Mesaj 22.55, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Şunu da not düşeyim, hizmetli başka bir kullanıcıyı uyarabilir, şablonla veya benim gibi dert edinip açıklayarak düzeltmeye çalışacak sözlerle. Kimisi uyarıyı/tavsiyeyi böyle suistimal eder, kimisi anlamaya çalışır. Uyarılar/tavsiyeler tehdit sayılsa herhalde hiçbir kullanıcı bir başkasına şablon/yazı gönderemezdi. Vikiçizer (mesaj) 22.56, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, taraflı nerede demişim, gösterin. Laflarımdan başka anlamlar çıkartıyorsunuz, lütfen devam etmeyin. Hizmetli olarak bir sürü kişi üzerine yorum yapacaksınız, buraya kadar her şey meşru ama siz şikayet edilince şikayet eden manipülatör, kuru ağaç olacak öyle mi?
- Diyecek söz bulamıyorum artık. Kadı Mesaj 22.58, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Sizin ilk yazınızdan son yazınıza kadar açık kural ihlali var, açıkça baskı ve ısrar uygulayarak görüş bildirmeye zorladınız. Size en nazik haliyle çeşitli açıklamalarda bulundum, anlamamazlıktan geldiniz. Sürekli taraflıklıkla suçladınız, suç uydurdunuz. Sabir fikirli olduğunuzu, egonuzun bu duruma sebep olabileceğini, kuru ağacın eğilemeyeceğini ağacın yaşken eğilebileceğini, sürekli manipülasyon yaptığınızı, hatta bu konuda uzmanlaştığınızı, çarpıtma yaparak kullanıcıları kandırmaya çalıştığınızı, boş işlerle meşgul ettiğinizi, amacınızın SAS sonucunu istediğiniz şekle sokmaya çalışmak olabileceğini yine söyleyeyim. Vikiçizer (mesaj) 23.01, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, yok sizinle sağlıklı bir iletişim kurmak mümkün değil. Lütfen benimle iletişime geçmeyin. Kadı Mesaj 23.02, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Aktif hizmetli olarak @Superyetkin, yukarıdaki ihlalleri temizler misin? Bu konudan ciddi rahatsızlık duymaktayım. Kadı Mesaj 23.04, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Yukarıda bir ihlal yok, kişiye karşı bir hakaret yok, kendisi taraflılıkla sürekli suçlayıp mağdur rolüne bürünmüştür. Burada gerçek mağdur ben olduğum gibi bu kullanıcının yazdığı hiç bir şeyin kayıtlardan silinmesini istemiyorum. Dursun yerinde, sanmıyorum ama belki tekrar okuduğunda nasıl bir suçlamada bulunduğunu ve ne yapmaya çalıştığını anlamaya gayret eder. Rahatsızlık duyacak birisi varsa o da haksızlğa uğramış ve kurallara uygun yaptığı bir eylem dolayısıyla vakti acımasızca çalınmış bir kişi olarak. Herhalde bu kadar bir kullanıcıyla ilgilenip de bu kadar oyun oynanmış az hizmetli vardır. Maalesef vikipedide bu da var, en beslenmemesi gereken durumu ister istemez besletiyorlar ve herkesin vaktini çalıyorlar. Vikiçizer (mesaj) 23.10, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Siz 17 yıllık bir kullanıcısınız, şu yazdıklarınızın kişi üzerine yorum olmadığını savunuyorsanız sizinle konuşacak bir şeyimiz yok demektir. Sizin hizmetlilik yapmamanız gerekiyor, bu tavırla yapıcı bir ortam yaratmıyorsunuz. 2005'li yılların Vikipedisi değil burası, lütfen bunu aklınızdan çıkartmayın.
- Ben sizin hakaretlerinizi dinlemek zorunda değilim! Kadı Mesaj 23.13, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Kendinizi açığa vurmuş oldunuz biraz. Evet siz hepimizden farklısınız, ileridesiniz değil mi? Özür mü dileyelim, kuralları uyguladığımız sizin de hoşuna gitmediği için. Esas ben sizin boş manipülasyonlarınızla yalandan vakti çalınmak zorunda değilim. Bir tek benden çalsanız yine iyi. Başka kullanıcıların da vaktini aldığınız gibi, bir de asılsız suçlamalarla güya bir fedailik yapacaksınız. Asıl sizin gibi kullanıcılara daha uyanık davranacak hizmetlilere ihtiyaç var, beni de uyandırdınız sağolun. Sebep olduğunuz iyi bir şey varsa, SAS süreçlerine daha sık müdahil olacağız sayenizde. Kurallara uymayanları uydurmak, uyarmak ve uyandırmak durumundayız. Vikiçizer (mesaj) 23.18, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, isim zikredin. Kimin vaktini almışım ben? Ben delillerle konuşurum. Sizin şuan elinizde soyut beyan ve yorumlarınızdan başka bir argümanınız yok. Dolayısıyla benim de sizinle tartışacak konum yok. Gerçekten son cevabımdır. Yazacağınız her şey hakaret dahi olsa tarafımdan cevaplanmayacaktır. Saat burada gece 2.30. Ben uyumak yerine sizin hakaretlerinize cevap vermek zorunda değilim. Ben de bir insanım. Yapmam gereken işler, yürüttüğüm projeler ve okuduğum bir iktisat fakültesi var. İyi geceler. Kadı Mesaj 23.33, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Kendinizi açığa vurmuş oldunuz biraz. Evet siz hepimizden farklısınız, ileridesiniz değil mi? Özür mü dileyelim, kuralları uyguladığımız sizin de hoşuna gitmediği için. Esas ben sizin boş manipülasyonlarınızla yalandan vakti çalınmak zorunda değilim. Bir tek benden çalsanız yine iyi. Başka kullanıcıların da vaktini aldığınız gibi, bir de asılsız suçlamalarla güya bir fedailik yapacaksınız. Asıl sizin gibi kullanıcılara daha uyanık davranacak hizmetlilere ihtiyaç var, beni de uyandırdınız sağolun. Sebep olduğunuz iyi bir şey varsa, SAS süreçlerine daha sık müdahil olacağız sayenizde. Kurallara uymayanları uydurmak, uyarmak ve uyandırmak durumundayız. Vikiçizer (mesaj) 23.18, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Yukarıda bir ihlal yok, kişiye karşı bir hakaret yok, kendisi taraflılıkla sürekli suçlayıp mağdur rolüne bürünmüştür. Burada gerçek mağdur ben olduğum gibi bu kullanıcının yazdığı hiç bir şeyin kayıtlardan silinmesini istemiyorum. Dursun yerinde, sanmıyorum ama belki tekrar okuduğunda nasıl bir suçlamada bulunduğunu ve ne yapmaya çalıştığını anlamaya gayret eder. Rahatsızlık duyacak birisi varsa o da haksızlğa uğramış ve kurallara uygun yaptığı bir eylem dolayısıyla vakti acımasızca çalınmış bir kişi olarak. Herhalde bu kadar bir kullanıcıyla ilgilenip de bu kadar oyun oynanmış az hizmetli vardır. Maalesef vikipedide bu da var, en beslenmemesi gereken durumu ister istemez besletiyorlar ve herkesin vaktini çalıyorlar. Vikiçizer (mesaj) 23.10, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Aktif hizmetli olarak @Superyetkin, yukarıdaki ihlalleri temizler misin? Bu konudan ciddi rahatsızlık duymaktayım. Kadı Mesaj 23.04, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, yok sizinle sağlıklı bir iletişim kurmak mümkün değil. Lütfen benimle iletişime geçmeyin. Kadı Mesaj 23.02, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Sizin ilk yazınızdan son yazınıza kadar açık kural ihlali var, açıkça baskı ve ısrar uygulayarak görüş bildirmeye zorladınız. Size en nazik haliyle çeşitli açıklamalarda bulundum, anlamamazlıktan geldiniz. Sürekli taraflıklıkla suçladınız, suç uydurdunuz. Sabir fikirli olduğunuzu, egonuzun bu duruma sebep olabileceğini, kuru ağacın eğilemeyeceğini ağacın yaşken eğilebileceğini, sürekli manipülasyon yaptığınızı, hatta bu konuda uzmanlaştığınızı, çarpıtma yaparak kullanıcıları kandırmaya çalıştığınızı, boş işlerle meşgul ettiğinizi, amacınızın SAS sonucunu istediğiniz şekle sokmaya çalışmak olabileceğini yine söyleyeyim. Vikiçizer (mesaj) 23.01, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Siz çok ihlalde bulundunuz, ben ihlalde bulunmadım/bulunmuyorum. Böyle kandıramazsınız, olmayan şeyi varmış gibi anlatarak olduramazsınız. Sürekli taraflı olduğumu söylediniz, hakarete ve sıkıştırmaya varan ısrarınız oldu, haksız suçlamalarda bulundunuz. Sabrettik, hoşgörülü olduk, size vakit ayırdık. Şimdi kendinizi mağdur gibi göstermeye çalışmayın, kimse inanmaz. Bir hizmetli kurallara uygun bir eylemde bulundu, sizin hoşunuza gitmedi, Vikipedinin mekanizmalarını suistimal ettiniz, işleyişini de aktatıcı eylemleriniz oldu. Bu kullanıcının bu davranışlarını terketmesinin sağlanması talep ediyorum. Vikiçizer (mesaj) 22.50, 11 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, ihlal yapmaya devam edin. Benim ağzımdan ihlal oluşturacak bir cümle alamazsınız çünkü doğru bulmuyorum, ayrıca politikaların da bağlayıcılığı mevcut :) Son cevabımdır, lütfen şikayet sonlanana kadar benimle iletişime geçmeyin. Ben sizin hakaretlerinizi dinlemek zorunda değilim, düzgünce konuşacaksanız buyurun konuşalım, kapım açık. Ancak böyle olmaz. Kadı Mesaj 22.44, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Mesele itirazınız/talebiniz değildi ki derhal yerine getirilmiştir. Sizin gerçek sorununuz sanıyorum yüksek egonuz olmalı. Çünkü anlamamazlıktan gelmeniz, sürekli olayı yanlış aktarmaya çalışmanız, daha son yazdığınız bile manipülasyon, ama öte taraftan hizmetlilerden daha hizmetli olmanız, değil mi? Ben hizmetlilik yapmaya devam edeceğim. Hem de en mücadeleci tavrımla ve mukabelemle. Haksızlığa haksızlık demek zorundayım, ne iseniz öylesiniz, farklı söyleyemem ben, doğrusunu söylerim. Hizmetli demek, yalan yanlış söyleyen demek değildir. Vikiçizer (mesaj) 22.40, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Onları kendiniz okuyun, ben iyi bilirim. Beni haksız yere en başından sonuna kadar taraflılıkla itham ettiniz, gereksiz yere vaktimizi çaldınız, yok yere şikayet ettiniz. İstediğiniz gibi bir netice olmadığı için galiba. Olsaydı bir meselemiz yoktu. Bir hizmetliden duymanız gereken benim gibi hoşgörülü sözler olmamalıydı. İlk başta sert bir şekilde uyarılmalıydınız. Ama size hoşgörülü ve anlayışlı davrandık, hata ettik. Esasen benim haklarımın korunmasını rica ediyorum, bu kullanıcı haksız yere ve sürekli taraflı iş yapmakla suçlamıştır, hiç bir gerekçesi ve mantığı yoktur. İstediği gibi bir netice alamadığı dışında, egosu ve başka bilmediğim sebepler olabilir. Bu kullanıcının kuralları ve politikaları hiçe saymasının ve haksız şikayet ve suçlamalarda bulunmasının durdurulmasını talep ediyorum. Vikiçizer (mesaj) 22.30, 11 Aralık 2024 (UTC)
- Kullanıcı uyarıldı. ‒ToprakM ✉ 00.03, 12 Aralık 2024 (UTC)
- Şikayet tarafımca kapatılmış, gelen itiraz ve öneri nedeniyle geri açılmıştır. Bkz. Kullanıcı_mesaj:Vikiçizer#Uyarı ‒ToprakM ✉ 13.54, 12 Aralık 2024 (UTC)
- Buraya ilave olarak not da düşmek isterim: Bu şikayet SAS’taki işlemle alakalı değil, tartışma esnasında sarf edilen İÜY ihlalleri ile alakalıdır.
- Topluluğun epeyi bir vakti gidiyor. İhlaller temizlenmiş de değil hala. Bu yılın şubat ayında aynı şekilde bir ihlal yaptığımda bana yaptırım anında uygulanmış ve temizleme yapılmış idi. Ancak aynı durum bana uygulandığında bir aksiyon göremiyorum ne yazık ki.
- Bu şikayetin benim nazarımda artık önemi kalmamıştır. Topluluk isterse silsin, isterse engellesin. Büyüklük bende kalsın, sineye çekerim hakaretleri hiç problem değil. Asıl problem bir kullanıcının hakarete uğradığı halde haklarının korunamaması. Şikayetten ziyade bunu irdelemek daha yararlı olur diye düşünüyorum. ToprakM ilgin için teşekkür ederim, şerh düşüldüğü için mutluyum, şikayet edilen kullanıcı da bundan sonra politikalara göre kelimelerini seçer ve tartar, kendisi iyi niyetli birisidir, burada olmaktan son derece rahatsız olduğumu da belirteyim. Kadı Mesaj 16.09, 12 Aralık 2024 (UTC)
- Bu konuyu en tarafsız ve detaylı değerlendiricek hizmetlimizin @Vincent Vega olduğu fikrindeyim. Bu tartışma gece 3’e kadar sürdü, kimisi okuluna kimisi de işine epey uykusuz gitti anlaşılan. Vikipedi’de “nesilcilik” meselesi üzerine de değinmesini isterim. Görüş talebi olursa da pinglemesi yeterli olur. Bjelica (mesaj) 21.43, 12 Aralık 2024 (UTC)
- @Bjelica, nesilcilik kelimesini kullanacaktım ben de ancak çekindim :) Hemşehricilik gibi tehlikeli bir durum olduğu ve adaleti sekteye uğrattığı tartışılmaz. Bu hususlardaki görüşlerini duymak isterim ben şahsen. Parmak bastığın için teşekkürler. Kadı Mesaj 06.28, 13 Aralık 2024 (UTC)
- Bu konuyu en tarafsız ve detaylı değerlendiricek hizmetlimizin @Vincent Vega olduğu fikrindeyim. Bu tartışma gece 3’e kadar sürdü, kimisi okuluna kimisi de işine epey uykusuz gitti anlaşılan. Vikipedi’de “nesilcilik” meselesi üzerine de değinmesini isterim. Görüş talebi olursa da pinglemesi yeterli olur. Bjelica (mesaj) 21.43, 12 Aralık 2024 (UTC)
- Yorum Herkese merhaba, dikteye yazdırıyorum yazım yanlışları için şimdiden kusura bakmayın. Normalde geceleri aktif değilim ama o gece saat üçe kadar süren tartışmaları takip edebildim. Öyle sanıyorum ki her 2 kullanıcı da sürekli sayfa yenileyerek birbirinden birkaç dakika sonra cevap verme çabasında oldu. Bu reaksiyon durumunda elbette karşılıklı olarak kişi üzerine yorumlamalar yapıldı. Benim takip edebildiğim kadarıyla sürecin bu aşamaya gelmesine katkı sağlayan şeyler aşağıdaki gibiydi:
- 1- Kullanıcı Kadı İktisat fakültesi öğrencisi olduğunu ifade etmekte, yani edebiyat, eski Türkçe ya da hukuk fakültesi öğrencisi değil ancak kullandığı dil daha çok bu disiplinden gelen insanların kullandığı dile benziyor. Bu kişisel bir tercih, saygı duyuyoruz ancak iletişim kazalarına neden olduğunu düşünüyorum. Yani burada kullanıcılarla avukatmış gibi, hukukçu gibi konuşmanın kendisine zararı var. Vikiçizer’e yazdığı mesaj bana negatif hissettirdi, dolayısıyla mesajın muhatabına da böyle hissettirdiğini düşünüyorum.
- 2- Tartışma hiçbir şekilde silinmeye aday sayfayla ya da adaylığının geri getirilip getirilmemesiyle ilgili değildi, bu noktada Vikiçizer olumlu bir yaklaşım sergiledi, zaten hizmetlerden beklediğimiz budur. (Sevgili Dr. Coal bu konuda iyi bir örnektir.)
- 3- Vikiçizer’in adaylığı kapatırken hiçbir açıklama yapmaması Kadı’nın yazdığı mesajın tonlanmasını etkiledi. Ben de ilgili sayfanın kayda değer olmadığını özellikle TEİS kaynağının kimi zaman zayıf bir kaynak olduğunu, her madde özelinde orada yazan içeriğin ve içeriğin sonunda yer alan kaynaklarının dikkatli bir şekilde eleştirilmesi gerektiğini, TEİS içerik/kaynak kalitesinin Viki maddesinin kayda değerlerine etki edip etmeyeceğini bu şekilde görmemiz gerektiğini düşünüyorum. Bir zamanlar TEİS kaynağı adaylıklarda maddenin kalması için tek bir kaynak olarak kabul edilebileceğine dair izlenim doğmuştu. Ancak orayla daha fazla ilişkilendikçe, sayfalardan bir kısmının çok kötü yazıldığını, kaynaklarının çok zayıf olduğunu gördük. Bazı maddeler gerçekten çok iyi ama bazıları gerçekten berbat durumda. Dolayısıyla TEİS kaynağına bundan sonra daha eleştirel yaklaşmamız gerektiğini düşünüyorum. Bunların bir de edebiyat eserleri için olan sözlükleri var ki o daha kötü. Kısacası Vikiçizer’in kaynak yorumunu son derece doğru buluyorum.
- 4- Kullanıcı Kadı’yı geren şey işte bu kaynağı sunmasının göz ardı edildiğini düşünmesi. 82245 de Kadı’yla aynı görüşte (Kadı için bir hizmetlinin adaylığa görüş belirtmiş olması, kendisiyle aynı görüşte olması kıymetlidir), o da TEİS kaynağının iyi bir yer olduğunu düşünüyor daha önce böyle yorum ve kapamalar yapmıştı. Ancak dediğim gibi bu kaynağı biraz daha eleştirel yaklaşmamız gerekiyor, yani bizim için bir İslam Ansiklopedisi, İstanbul Ansiklopedisi kıymetinde değil. Özetle TEİS kaynağı maddenin kayda değer olabileceğine dair güçlü bir işaret ama tek gerekçe olamaz.
- 5- Vikiçizer’in bu noktadaki hatası ilgili adaylığı hiçbir açıklama olmaksızın kapamasıdır. Gerçekten ben de bunu hizmetlerde görmek istemiyorum, eğer adaylık ve tartışma bariz bir şekilde belirli bir yöne evrilmemişse hizmetlerimiz asla ve asla kalsın veya silinsin hatta kararsız olsa dahi gerekçesiz bir şekilde kapama yapmamalı. Çünkü her bir adaylık topluluğumuz için bir öğrenme süreci, bir teamül yaratma süreci olabilir. Özellikle Vikiçizer’in kaçırdığı şey TEİS kaynağının adaylılardaki algısı oldu. Bunun nedeni uzun bir süredir adaylıklarda etkin olmayışı, çok önemli tartışmaları kapamayışı. Hatta uzun aralar verdi buraya. Onun için bu adaylığın kapama gerekçesiz olarak kapatılması belki doğal olabilir ancak ben bu noktada Kadı’ya hak veriyorum. Bu tartışma açıklamalı bir şekilde kapatılmalıydı. Ancak Vikiçizer mesaj sayfasında hizmetlerin her adaylığı açıklamalı bir şekilde kapatılmasının mümkün olmadığına ya da bunun çok büyük bir emek gerektiğine dair gayet makul açıklamaları var. Özetle, Vikiçizer TEİS’in algısını ıskaladı. Kadı da buna takıldı.
- 6- Neyse ki Vikiçizer makul bir yaklaşımla adaylığı geri getirdi. Açıklamasında yaptı. Kadı da teşekkür ederek daha fazla uzatmak istemedi. Ancak bu noktadan sonra her 2 kullanıcı da karşılıklı olarak atışma sürecine girdiler. Ben kullanıcı Vikiçizer’in özellikle böyleysi tartışmalarda, biraz ısınan tartışmalarda, daha doğrusu tartışma öznesi olduğu durumlarda son sözü söyleme gibi bir yaklaşım benimsediğini düşünüyorum. Bunu daha önceden takip edebildim. Dolayısıyla meselenin biraz uzamış olması Vikiçizer’in bu yaklaşımından kaynaklandı. Kullanıcı Kadı da meselenin oldukça uzamasına ciddi bir katkı sundu. Her 2 kullanıcının birbirlerine yazdıkları ikinci mesaj ile son mesaj arasında tartışma konusuna ilişkin olgunlaşan bir içerik yok. Daha kişisel hale geldi her şey. Kadı uzatmak istemediğini söyleyip her seferinde uzattı ve Vikiçizer de yukarıda bahsettiğim yaklaşımını sürdürdü. Şimdi 2 kullanıcının neden böyle davrandığını anlamaya çalışalım.
- 7- Vikiçizer buranın en eski kullanıcılarından, topluluğumuzun ve topluluk anlayışımızın, teamüllerin gelişmesine çok ciddi katkıları olmuştur. Burada yılları deviren kullanıcılar gerçekten daha sonra gelenler için ciddi şekilde öğretici olmuşlardır. Özellikle hizmetliler bu konuda daha fazla öğretici olmuşlardır. Dolayısıyla belirli bir saygıyı hak ettiklerini her zaman düşünürüm. Hatalar elbette olacaktır ancak makul saygının gösterilmek zorunda olduğunu düşünüyorum. Bizler de iyice eskiyince o makul saygıyı daha fazla görmek isteyeceğiz. Kısacası ben Kadı’nın negatif tonlu ilk mesajıyla Vikiçizer’in bu saygıyı hissetmediğini düşünüyorum. Vikiçizer’in meseleyi uzatmasının ana nedeni bu. Kadı da aslında cevap hakkı doğuracak nitelikte olmayan olan yazışmalara gereksiz yere cevaplar vermiştir. Oysa Vikiçizer zaten birbirinin benzeri olan mesajlar yazdı hep.
- 8- Bu noktadan sonra işler kişiselleştirme noktasına gitti. Vikiçizer kendisinin sıkıştırıldığını düşünüyor, bir çeşit inatlaşma olduğunu düşünüyor. Kadı daha az kişiselleştirme de bulunuyor ancak bazen küfretmesen de karşıdakinin küfredecek seviyeye getirmenin de bir çeşit karşıtlık vermek olduğunu düşünüyorum ben. Tartışmanın bu noktaya gelmesine ciddi bir katkı sağlayıp, daha sonra haklarımı koruyun şeklinde şikâyette bulunmak pek yapıcı gelmedi bana doğrusu.
- 9- Asıl tehlikeli olan mesele nesilcilik meselesidir burada. Politikalarımız nesillerden üstündür ve herkese eşittir, zamanın ruhunu değil Vikpedi'nin ruhunu yansıtır. Buraya katılma yıllarına bakılarak insanların yaşları üzerine çıkarımlar doğaldır ancak iletişim şeklimizi etkilememelidir. Her iki kullanıcı birbirlerini bu konuda yeriyor. Vikiçizer Kadı’ya üstten bakıyor: “Geçelim o işleri. Sizin bunlara değil, politika kural vs. okumanız lazım.” Ve daha ileri seviyeye götürüyor, artık adaylıklarla daha fazla ilgileneceğini, bir çeşit meydanı boş bırakmayacağını ifade ediyor. Kadı ise bunu tehdit olarak algılıyor. Ben de tehdit olarak algılar, hizmetlinin görüş belirttiğim adaylıklara olan ilgisini daha fazla takip ederdim. Kadı da durmuyor, karşı tarafı kışkırtan nitelikte ifadelerde bulunuyor. Örneğin “artık ikibinli yılların Vikipedi’sinde değiliz” demek bir çeşit "sizin borunuz burada ötmüyor" demek anlamına geliyor, bu da çok kışkırtıcı ve çok tehlikeli. Meseleye o saatte el atan diğer bir hizmetli ise yine nesilcilik üzerinden ilerliyor, politikalar üzerinden değil. “Benim yaşım kadar Vikipedi’de kaydınız var” ifadesi, sizin görüşünüz ve yaptığınız değerlendirmenin aslında hiçbir manası olmadığını gösteriyor. Dolayısıyla Toprak’ın yaptığı değerlendirme zayıf, geniş muhakeme yok. Sanıyorum Kadı, Toprak ve Dr. Coal’a mail attı, Vikiçizer de Dr. Coal’a mail attı. Dr. Coal’ın çekilmesini buna bağladım, yani çift taraftan istek geldi diye düşündüm.
- 10- Bu tartışmaları takip ederken her 2 kullanıcıyı da gerçekten iyi tanıdığımı düşündüm. İleride Kadı’nın Vikiçizer’le iyi bir iletişim kuracağını düşünüyorum, kendisi kin tutan biri değildir, geçmişte anlaşmazlık yaşadığı insanlarla şu an çok iyi iletişimleri vardır. Vikiçizer de bu tartışmadaki üslubunun bazı noktalarda kendisinin alıştığımız yapıcı/sakin tutumundan uzak olduğunda görecektir.
- 11- Şu an bu tartışmayı kapsamlı bir şekilde değerlendirecek tek hizmetlimiz Vincent Vega olduğunu düşündüğümüzde ve kendisinin aktif olmadığını düşündüğümüzde şu an her 2 kullanıcı için bir yaptırım gerektiğini düşünmüyorum. Uyarı da gerekmiyor zaten bu uyarıyı bir hizmetinden yapması gerekir, bu hizmetli de tartışmayı bütünlüğüyle ele alan birisi olmalı, dolayısıyla kullanıcıların yaptırım taleplerini hizmetlinin değerlendirmesi gerektiğini düşünüyorum. Ancak aradan geçen zamanı düşündüğümüzde yaptırımların gereksiz olacağını uyarının (tartışmayı kapatan hizmetli tarafından) yeterli olacağını düşünüyorum. Dostane bir şekilde görüşlerim böyle. Her 2 kullanıcıya da İyi Vikiler diliyorum.--Bjelica (mesaj) 13.15, 13 Aralık 2024 (UTC)
- @Bjelica, teşekkürler. Tartışmanın ısınması ile ben de bazı hatalar yaptığımı kabul edebilirim ancak ilgili hizmetliden de bu kabulü beklerim. Hatırlıyorum, manipülasyon kelimesini bir yerde kullanmış ve uyarılmıştım. Ve anında ifadelerim gizlendi, yüksek egolu vb. gibi ifadeler hala gizlenmiş değil. Bu da kullanıcının sanırım eski olmasından kaynaklanıyor. Ben kendisine tartışmanın olgunlaşmasını bekleyelim dediğim halde kendisi uzun bir mesaj yazmış ve beni bilgisizlikle itham etmiştir. Tartışma bundan sonra gelişti. Bunu atlamamak gerekir.
- Benim kullanacağım dille alakalı kararı ben veririm, hukuk öğrencisi değil demişsiniz. Aynı zamanda siyaset bilimi ve kamu yönetimi de okuyorum. Anayasa Hukuku dahil derslerim var. Bu kısmı geçelim, ben engel derdinde değilim, engel verilmeyeceğini de biliyorum, birçok İÜY ifadesi anında gizlenir iken Vikiçizer’inkileri kimse gizlemedi ya da gizleyemedi. Ben buna karşıyım. Vikiçizer’in kullandığı ifadeleri eğer sen kullanmış olsaydın anında gizlenir hatta engellenirdin, bunu da biliyorum. Ayrıca ben Vikiçizer’in bana söylediklerine bir şeyler yazmak zorundayım, kendisi bir hizmetli ve dediği şeyler doğal olarak sonuç doğuruyor.
- Çok güzel yorumlamışsın olayı, beklediğim bir yorumdu, tekraren teşekkür ederim. Kadı Mesaj 13.30, 13 Aralık 2024 (UTC)
- @Bjelica, konuya ayırdığın zaman inanılmaz, hem özür dilerim buna sebep olduğum için hem de teşekkür ederim. Yazdıklarına katılmamak mümkün değil. @Kadı'dan da özür dilerim, tüm samimiyetimle maksadımı aşmış olduğumu daha iyi anlayabiliyorum, sert söylemlerle bir yere varamayacağızı düstur edinmeme rağmen esas anlatmak istediklerime gölge düşmesine sebep oldum. Yoksa amacım bağcıyı dövmek değil, bağcıyla beraber üzüm yemekti. Derdim hala kaynaklandırmanın nasıl olacağını anlatmak, aklım orada kaldı, onu anlatamadım, başka bir şekil aldı. @ToprakM'in uyarısını da kabul ettiğimi söylemiştim, kimseye e-posta atmadım, yoğun bir hakaret ve tehdit olaylarına maruz kaldığım için hem e-posta gruplarında yokum, hizmetli grupları dahil, hem de e-posta dahil her türlü iletişimim vikipedi üzerinden, e-posta kullanmıyorum, bir hacker olayı da yaşadım. Doğru veya yanlış şimdilik kısıtlı bir ulaşılabilirlik sorunum var maalesef. Vikipediden uzak kaldığım doğrudur, fiziken de sanırım fikren de. Aklımdaki bir çok proje için geri dönmeye çabalıyorum ama yoğunluk her zaman izin vermiyor. Dediğiniz doğrudur, Kadı'yla iyi iletişim kurarız diye düşünüyorum, birkaç politika sürecinde katkısı olacağını düşünüyorum, şikayet sürecine ilişkin bir değişiklik de var içinde ki bu fikrimi sizlerle yeri geldiği zaman paylaşmazsam olmaz. Uzatmayayım, durum budur. Eskiden çok uzun SAS gerekçeleri yazardık, yazamaz olduk, hemen anlaşılsın istiyoruz ama hata ediyoruz, SAS'larla ilgilenmeye davem ederim, Kadı'ya özel olmaz, anlatmak istediğim bu kaynaklandırma meselelerini ilgili kullanıcılarla süreklilik sağlayarak daha iyi, daha uygulanabilir ve anlaşılması daha kolay hale getirmeye çalışılması. Örneğin; TEİS'in sorgusuz/sualsiz kabul edilmemesi, dikkat edilmesi gerekir artık. Bunları Kadı değilse kim varsa onunla çözeceğiz. Gördüğüm aktüel/güncel olarak Kadı var, Nanahuatl var. Yoksa takip filan yapmam yapamam kesinlikle, o anlamda bir kastım yoktur. Son olarak, Kadı'nın içerik çıkarmayla ilgili yazdıkları, istediği gibi kendisi çıkarabilir, benim bir itirazım bulunmuyor. --Vikiçizer (mesaj) 17.23, 13 Aralık 2024 (UTC)
- Konuyu başından sonuna kadar takip eden ve kısmen içerisine bulaşmış olarak ben de bir kaç yorum yapmak istiyorum nacizane. (İşe uykusuz gidenlerden birisi de bendim.:) )
- Özellikle her iki kullanıcının da özeleştirel yaklaşımından mutlu oldum. Her ikisi de gözümde oldukça değerli iki kullanıcı. Böyle bir durum içeriisnde bulunmalarına da açıkcası üzüldüm.
- Burada her iki kullanıcı için de biraz ben de yorum yapmak istiyorum.
- Vikiçizer kendisi yıllarca projede aktif olmuş ve vikihafızası oldukça gelişmiş birisi. İzlenimimden sakin başlayan bir anlatımın agresif bir yapıya dönüşmesinden rahatsız oldum fakat rahatsız olduğum bir diğer unsur da Kadı'nın aşırıya kaçan tepkileriydi. Bu tepkiler konunun giderek agresifleşmesine sebebiyet verdi. Vikiçizer bir yerden sonra artık koptu diyebilirim. "Geçelim bu işleri" gibi bir hizmetliden pek duyulmaması gereken nezaket sınırlarını zorlayan ifadeler söz konusuydu fakat Kadı tarafında ise bunlara karşı tepkiler vardı.
- Her zaman yazılı iletişimde hislerin doğru aktarılmasını sağlayacak kelimelerin seçilmesinde dikkatli olunması gerektiğini düşünürüm. Yazmak bir sanattır aslında. Özellikle bir konu tartışırken kişinin seçeceği ikame kelimeler duyguyu karşıya geçirmeye yardımcı olur. Ben de pek beceremem fakat işin sonuna koyacak olduğumuz bir gülücük aslında o anki ruh halimizin pozitif yaklaşımımızın ise yapıcı olduğunu anlatmanın bir yoludur. Burada Vikiçizer duygularını karşı tarafa geçirme konusunda diplomatik bir dil kullanamamış olması sebebiyle biraz da haksız duruma düşürmüş oldu kendisini. Akabinde ise bu dil zincirleme şekilde devam etti. Halbuki anlat istediklerini daha kibar dille anlatsaydı bu konu muhtemelen buraya kadar gelmezdi.
- Ben her iki değerli kullanıcının da burada engellenmesi gereken bir durum göremiyorum. Uyarı güzel bir seçenektir. Toprak da biraz daha gerekçeli bir uyarı yapsaydı daha da güzel olurdu. Sadece buradan özellikle Vikiçizer için iletişim dilinde bir ders çıkarması gerektiğini düşünüyorum zira kendisi bu konuda oldukça yetenekli birisi. Tartışma'nın SAS özelinden çıkıp farklı yerlere gitmesine sebep verdi. Bunu fark edip engellemesi gerekirdi. Sonuç olarak da basit bir şeyden zorlu bir duruma geçiş oldu. Kadı tartışmalarında genel olarak Bjelica!nın da bahsettiği gibi hukuki bir dil kullanıyor. Biraz diplomatik de bir dil. Bu dil bir çok şeyin yuvarlak (kıvrılabilir) olmasını sağlıyor ve asıl söylenmek isteneni saklıyor. Vikiçizer'i bu konuda anlıyorum çünkü böyle bir dili kullanan birisiyle tartıştığımda tıkanıyorum çünkü kelimeler başka anlamı başka oluyor. Bu da stres seviyesini yükselten bir şey olabiliyor.
- Bir insanın fikrini savunması en büyük hakkıdır fakat bunu yaparken "Hırsala kalkan zararla oturu" sözünü de unutmamalı. Aksi halde haklıyken haksız duruma düşülebiliyor, sözler haddini aşabiliyor.
- Her iki kullanıcının da vikipedi'ye katkılarına iş birliği içeriisnde devam edeceğini düşüyor ve aksi olmamasını umuyorum. İmmortalance (mesaj) 18.30, 13 Aralık 2024 (UTC)
- @Vikiçizer, öncelikle bu mesajınız için teşekkür ederim, böyle bir mesajın geleceğini içimden hissediyordum, sizin ne kadar nazik bir kullanıcı olduğunuzu biliyordum zira. Bu hususlara şaşırmış olsam da olayın tatlıya bağlanma ihtimalini hiçbir zaman aklımdan çıkartmadım.
- Vikiçizer'den benim de olayın sıcaklığı ile maksadımı aşan beyanlar vermem sebebi ile kendisinden özür dilerim. Ben kendisinin özrünü kabul ettim, kendisi de kabul ederse memnuniyet duyarım. Olayın soğumasında emekleri geçen tüm kullanıcılara başta @Bjelica olmak üzere teşekkür ederim. Beraber eski günlerdeki gibi üzüm yemeye devam edelim, en çok isteyeceğim şey budur. Politika tekliflerinden haberdar edilmek isterim, takip ediyorum mümkün olduğunca ancak kaçırırsam seslenebilirsiniz, beraber çalışmaktan memnuniyet duyarım.
- Son olarak, işbu açtığım şikayette sunmuş olduğum iddialar, deliller, vakıalar ve şikayetlerimden vazgeçiyorum. Şikayetin kapatılmasını rica ediyorum. Tüm topluluğa selamlar, sevgiler. Kadı Mesaj 18.34, 13 Aralık 2024 (UTC)
- Gönüllü şekilde katkılar/değişiklikler yaptığımız ve zenginlik kattığımız bu ansiklopedide baştan sona okuduğum bu şikayette iki kullanıcının sonunda birbirinden özür dileyip güzel dileklerde bulunması çok sevindirici. Önemli olan bu şekilde kavgasız/gürültüsüz şekilde bir şikayetin kapanmasıdır ve netice de bu şekilde olmuştur. Hem Kadı hem Vikiçizer'e bu sebeple teşekkürlerimi tüm içtenliğimle sunuyor ve herkese iyi vikiler diliyorum.--Can KediCan 19.12, 13 Aralık 2024 (UTC)
- Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.