Tartışma:Türk otomotiv sanayii

2015 senesi ile ilgili haberler TRT kaynaklıdır.

--Turkoglu Mustafa 003 (mesaj) 13:51, 29 Ekim 2015 (UTC)

Triumph Zafer

Kaynak :Fransız leblogauto ve İngiliz AROnline.----Turkoglu Mustafa 003 (mesaj) 19:57, 1 Ağustos 2017 (UTC)

BLS

Cadillac BLS kaynak: Yeni Asya --Turkoglu Mustafa 003 (mesaj) 18:00, 7 Mart 2016 (UTC)

Nobel 200

Bu sayfaya diğerlerinin olduğu gibi 1958'den 1961'e kadar Türkiye'de de üretilen bir Nobel 200 fotoğrafı eklenmeli.--Turkoglu Mustafa Turk (mesaj) 12.18, 26 Eylül 2020 (UTC)

Başlık hatası

https://tr.wiktionary.org/wiki/sanayii

lütfen madde geçmişine bakınız.

@Deniz @Kızıldeniz Shiptaro (mesaj) 19.44, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Yapıldı --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 19.49, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Neye istinaden yaptınız bu değişikliği @Deniz? Wooze^★ 19.49, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Dil Derneği ve TDK'de böyle bir kullanım bulunmamaktadır. Sanayii değil, sanayisi doğru kullanımdır. Aksi kanıt sunarsanız yeniden isimlendirmeyi tartışabiliriz. @Wooze --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 19.51, 11 Temmuz 2024 (UTC)

@Esc2003 tarafından yapılan değişiklik doğru. Belirtme eki aldığında sanayisi değil sanayii olur. Bkz. Savunma Sanayii Başkanlığı, Savunma Sanayii ve Teknoloji Eğitim Merkezi (SATEM) Komutanlığı. İlgili kişiyi tartışmaya çağırmadan sayfa taşımayın lütfen @Shiptaro @Deniz. Wooze^★ 19.55, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Merhaba. İlgili kişiye zaten bildirim gidiyor diye etiketlememiştim, bundan sonra dikkate alacağım. Fakat bazı kurumlarda bu kullanımın olması bu kullanımı kesinlikle doğru yapmaz. Sözlüklerde kullanım net ve açıktır.Wooze Shiptaro (mesaj) 19.57, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Sanayii zaten sanayisi demek. Camii, camisi demek mesela. "Forvet mevkiinde oynuyor", yani "forvet mevkisinde oynuyor". Örnekler çoğaltılabilir. Sözlükte bu kelimeler elbette çıkmaz, kelimelerin çekim eki almış hâlleri sözlüklerde yer almaz. Nanahuatl^? 19.59, 11 Temmuz 2024 (UTC)

@Nanahuatl Ayrıca TDK'de "mevkii" değil "mevkisi" kullanımı doğru kabul ediliyor. https://sozluk.gov.tr/?ara=mevki mavi şekilde yazılan mevki kelimesinin altında belirtiliyor doğru kullanımı. --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 20.13, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Hocam ikisi de doğruysa neden orijinal hali değiştiriliyor? Deniz'in argümanına katılarak daha yaygın olan kullanımın kalmasını daha uygun görüyorum. @Nanahuatl @Wooze Shiptaro (mesaj) 20.26, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Ve TDK'deki bütün örnek kullanımlar isi ekiyledir. Shiptaro (mesaj) 20.30, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Sözlüklerde ek almamış halini gösteriyor çünkü. Yabancı dil kökenli bazı kelimelerin ek alması bu şekilde farklılık gösterir. Arapça kökenli sanayi, cami ve mevki gibi kelimelede bu tip farklılıları görebilirsiniz @Shiptaro. Wooze^★ 20.01, 11 Temmuz 2024 (UTC)

@Nanahuatl @Wooze TDK'deki cami ve sanayi kelimelerinde yaklaşık 1 yıl önce kelimelerin yanında -ii olarak belirtiliyordu ve bu belirtilme görece yakın bir vakitte kaldırıldı ve TDK'deki cami, sanayi vs. kelimelerdeki cümle örneklerine bakarsanız "ii" değil "isi" olarak kullanıldığını göreceksiniz. Yukarıda dediğim değişikliğin bir kanıtı bulunmamakta fakat bu tartışmayı geniş bir kesime yayarsak kaynak ve kanıt olarak elimize bir şeyler geçecektir. Ve diyelim ki ben tamamen yanılıyorum "isi" de "ii" de doğru kabul edildiği için neden değiştiriliyor ki? İkisi de doğru sonuçta. --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 20.09, 11 Temmuz 2024 (UTC)

"Böyle bir kullanım hiçbir yerde yok" diyip geri alma işlemi yaptıktan hemen sonra tartışma sayfasına gelip hiçbir tartışma yapmadan "imla/yazım hatası" gerekçesiyle sayfayı taşımanıza itiraz ettim. Esc2003'ün yaptığı diğer maddelerle uyum sağlama açısından daha uygun. Tam kontrol etmedim fakat bir maddede "sanayisi" diğer maddede "sanayii" yazması standartlaştırma açısından sorunlu bir durum. Tartışma yapıldıktan fikir birliği doğrultusunda gerekli taşıma işlemi yapılır @Deniz @Shiptaro. İyi çalışmalar. Wooze^★ 21.47, 11 Temmuz 2024 (UTC)

@Wooze Evet, yapılan sayfa taşıması yazılı Türkçenin kurallarını belirlemede öncü olan TDK'ye göre açıkça "imla/yazım hatası" statüsünde. Asıl ben neden sayfanın tartışma bölümüne tartışma açılmadan "sanayii" kullanımına değiştirildiğini anlamadım. Eğer TDK'yi değil de iki sayfada yazan kullanımı doğru sayıyorsanız ben başka kullanıcıların da bu tartışmayı görmesi ve yorum belirtmesi için geniş kesime yaymak istiyorum. --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 21.55, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Sadece TDK'ye bağlı değil bu mesele @Deniz. Dil derneği sanayii ve sanayisi kullanımını da doğru kabul ediyor mesela. İki sayfa diyerek küçümsediğin siteler devlete ait. Örnekler daha birçok site ve kullanım ile artırılabilir. Ben yalnızca hızlı örnek verme açısından o iki siteyi örnek gösterdim. Tartışmaya katılması için dilediğin kullanıcıya seslenebilirsin. Wooze^★ 22.16, 11 Temmuz 2024 (UTC)

TDK'nin Dil Derneğinden kayda değerlik bakımından daha prestijli olduğu hakkında hemfikiriz sanırım. Sadece Dil Derneğini kale alsak bile "sanayisi" kullanımı da doğru olduğundan değiştirmek mantıksız oluyor. Ve maalesef bu ülkede devlete ait sayfalar bile Türkçeyi doğru kullanamayabiliyor bu yüzden "sanayii" kullanımı sırf "devlete ait" bir sayfada geçiyor diye kayda değerliğinin arttığını düşünmüyorum. Örneğin, Resmî Gazete'ye girin ve rastgele iki sayfa inceleyin. Birden fazla yazım hatasıyla karşılaşacağınızı garanti ederim. Kısacası Türkçeyi gerçekten doğru kullanmak istiyorsak "sanayisi" kullanımını tercih etmeliyiz. Tartışmada gerekli savunmayı yaptığımı düşünerek ve lafı fazla uzatmadan sonuca varmak için @Anerka'yı etiketliyorum. Herkese iyi vikiler. --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 22.46, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Atladığın bir husus var @Deniz. Konumuz kayda değerlik değil adlandırma. TDK'nin, Dil Derneği'nden daha prestijli olduğu savını doğru bulmuyorum. Birçok kelimenin yazımı Dil Derneği'nde doğruyken TDK'de yanlıştı. Aynı zamanda Vikipedi'de adlandırmalar için sıklıkla başvurulan bir kuruluştur Dil Derneği. Sadece devlet sitelerinde değil birçok akademik makalede de "sanayii" kullanımı mevcut. Yani senin söylediğinin aksine Türkçeyi doğru kullanmak istiyorsak sanayii yerine sanayisi yazmamıza gerek yok. Sanayii kullanımı yanlış değildir. Fikir birliği ne yönde olursa ona göre adlandırma yapılır. Wooze^★ 23.46, 11 Temmuz 2024 (UTC)

Deniz öncelikle Dil Derneği ve TDK arasındaki çarpışmaya hiç girmeyelim :) doğruluk ve takip edilebilirlik kısımları kayda değerlikle hiç mi hiç ilgili değil. (TDK ve Dil Derneği görünce buralara bir Vito Genovese alabiliriz aslında ama vakti varsa tabii.) Sanaii ve Sanayisi kullanımlarının her ikisi de mevcut, (takip eden kısım bir sonraki nota dek tahmini olarak iletiliyor -->) "muhtemelen kökeninden kaynaklı" bu durum ve (bundan sonrası Vikipedi dahilinde ve tahmini değil :) ) hangisinin daha yaygın olduğuna dair bir tartışma yürütmemiz gerekiyor çünkü adlandırmalarda VP:YAYGINAD önemli. Akademik kaynaklarda "Türk otomotiv sanayisi" araması 31 adet ve "Türk otomotiv sanayii" 146 adet sonuç veriyor. Kitaplarda "Türk otomotiv sanayisi" 6 sonuç, "Türk otomotiv sanayii" 4790 sonuç döndürüyor. Web sonuçlarında rakam görmüyorum ama "Türk otomotiv sanayisi" 19 sayfa döndürürken "Türk otomotiv sanayii" 14 sayfa döndürüyor, sayfa başına rastgele baktığım 2 sayfada da 10 sonuç vardı. Bunları dikkate alırsam yüzeysel bir aramada "Türk otomotiv sanayii" daha yaygın görünüyor. Kalıp olarak bu daha yaygın gibi. Topluluktan başka fikirler de duyalım. Şimdilik yeni bir taşıma da yapmayalım lütfen, geçmiş taşımalarla dolmuş. ----anerka^{'ya söyleyin} 09.20, 13 Temmuz 2024 (UTC)

@Anerka Yaygın adlandırmanın her zaman doğru olmayabileceğini belirtiyorum bir önceki mesajda. Örneğin herhangi bir sanayiye gittiğinizde egzoz kelimesinin 4 5 farklı varyasyonuyla (ekzoz, egzos, eksoz, ekzos vs.) karşılaşmanız daha olası, genel kaynaklarda da "herşey" yazımı "her şey" yazımından daha yaygın kullanılıyor vs. Vikipedi sayfalarında yaygın adlandırma daha öncelense de bu her zaman doğru bir sonuç getirmeyecektir. Fakat politikalara göre adlandırmak zorundayız bu yüzden "Türk otomotiv sanayii" kullanımı görece daha yaygın olduğundan bunun kullanılması yönünde fikrimi değiştiriyorum. İyi çalışmalar. --Deniz^{(mesaj - e-posta)} 10.19, 13 Temmuz 2024 (UTC)

@Deniz sanayii kullanımının yukarıda belirtildiği gibi devlet kurumlarınca dahi kullanılıyor olması bunu ekzos örneğinden uzaklaştırıyor gibi. Topluluktan "sanayii %100 yanlıştır" diye doğrulayabilen, alandan çıkan birileri olursa diye beklemedeyim ben :)

Konunun uzmanı değilim günün sonunda. --anerka^{'ya söyleyin} 11.07, 13 Temmuz 2024 (UTC)