Tartışma:Mekke

Burası Mekke adlı madde üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır.
Maddenin konusunun genel olarak tartışıldığı bir forum değildir.

Yeni yorumları mevcut metnin altına ekleyin. Yeni bir konu eklemek için buraya tıklayın.
Dört tilde ( ~~~~ ) ile gönderilerinize imza ve tarih atın.
Yeni misiniz? Hoş geldiniz! Soru sorun, yanıt alın.

Bu sayfa şu Vikiprojelerin kapsamında yer almaktadır:

Vikiproje GM

(B-sınıf, Çok-önem)

Bu madde, Vikipedi'deki GM maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje GM kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.

B

Bu madde B-sınıf olarak değerlendirilmiştir.

Çok

Bu madde Çok-önemli olarak değerlendirilmiştir.

Vikiproje 10K

(B-sınıf, Çok-önem)

Bu madde, Vikipedi'deki 10K maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje 10K kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.

B

Bu madde B-sınıf olarak değerlendirilmiştir.

Çok

Bu madde Çok-önemli olarak değerlendirilmiştir.

Vikiproje İslam

(B-sınıf, En-önem)

Bu madde, Vikipedi'deki İslam maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje İslam kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz. İş birliğine katılarak da projeye katkıda bulunabilirsiniz.

B

Bu madde B-sınıf olarak değerlendirilmiştir.

En

Bu madde En-önemli olarak değerlendirilmiştir.

Vikiproje Orta Doğu

(B-sınıf, Çok-önem)

Bu madde, Vikipedi'deki Orta Doğu maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Orta Doğu kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.

B

Bu madde B-sınıf olarak değerlendirilmiştir.

Çok

Bu madde Çok-önemli olarak değerlendirilmiştir.

Vikiproje Suudi Arabistan

(B-sınıf, Çok-önem)

Bu madde, Vikipedi'deki Suudi Arabistan maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Suudi Arabistan kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.

B

Bu madde B-sınıf olarak değerlendirilmiştir.

Çok

Bu madde Çok-önemli olarak değerlendirilmiştir.

Sıfatlar

--Berdogral (mesaj) 19:25, 23 Aralık 2014 (UTC)Bu maddede geçen peygamber vb isimlerinin Hz. As. vs. gibi sıfatların eksikliği bir sorun mudur?

Politika icabı izin verilmiyor. Fakat İngilizce wikide sir ünvanı ve nişanlar ismin önüne veya yanına ekleniyor. Bununla ilgili tartışmada bu husus belirtilince 'kullanıcıların dini hassasiyetlerinden' dolayı sorun çıkarttıklarını düşünüyorlar gibi. Yoksa 'hazret' kelimesi çok da İslami bir kavram değil. Fakat müslüman kullanıcılar en azından peygamberlerden Muhammed, İsa, Musa gibi kabaca bahsedilmesinden rahatsızlık duyuyor. Hazret kullanılsa bu seferde ateist veya başka dine mensup kullanıcılar rahatsız oluyor. Başka dillerde bazı unvanların kullanılması işini halletmişler ama burada hala sorun.

Çok ajite edici ve yersiz bir örnek olacak ama -ilk aklıma gelen ayrıca zamanında konusu geçmişti- Zübeyde Hanım mesela hanım burada saygı ifadesi olarak kullanılıyor. Gerçekten de Atatürk'ün annesinden bahsederken 'Zübeyde' demek kaba ve kulağa hoş gelmiyor. Ama Vikipedi hizmetlileri şunu anlamıyor soyadı olmayan birisine nasıl ismiyle hitap etmek kültürümüzde yoksa ve her yönüyle bize ters geliyorsa en azından peygamberlerin sadece isimleriyle anılması da bazı kullanıcılara ters geliyor.ve burası Türkçe Vikipediyse kendi kuralları olması lazım. Yerel ve kültürel bazı kurallar burada yer almalı.--Perencal (mesaj) 18:07, 28 Mart 2016 (UTC)

Mekke -Macoraba

Son yorum: 3 yıl önce3 yorum2 kişi tartışmada

Akademik camiadaki oy birliğine varılamayan bir iddia ise, Batlamyus tarafından isimlendirilen "Macoraba"nın Mekke olması üzerinedir. Birçok etimolojik köken önerilmiştir, ancak en uygun olanı, "tapınak" anlamına gelen Eski Güney Arapça "MKRB"den dönüşmesidir.^[1]^[2]

Batlamyus ise Arabistan'da bulunan 50 şehrin bir listesini yayınlamış ve liste "Macoraba" adlı bir şehri içermiştir. 1646 yılından beri süregelen spekülasyonlar olmakla beraber bu şehrin Mekke ile bağlantılı olduğuna dair tartışmalar sürmektedir.^[1]^[3] Son zamanlarda, antik haritaları yeniden oluşturmak ve konumlarını modern koordinatlara çevirmek için gelişmiş matematiksel modeller kullanan araştırmacılar, Mekke ve Batlamyus'un bahsettiği Macoraba şehrinin aynı yerde olduğunu doğrulayabildiler.^[4]

Buradaki çelişkiler neyi ifade ediyor. Macoraba şehir mi, tapınak mı. Yerinin Mekke ile aynı koordinatları paylaştığı ifadesi üst satırda tartışmalı ve görüş birliği yok deniyor, altta ise doğrulandı şeklinde bütün tartışmaları ve görüşleri safdışı bırakan iddialı bir ifade. Bu şekliyle tarafsızlık ilkesini de ihlal ediyor bana göre. Ben Bilal (mesaj) 12.43, 7 Eylül 2021 (UTC)Yanıtla

Kabe'den dolayı Macoraba'ya tapınak adı verilmiştir. Kabe'den dolayı verilmemişse bile başka bir şeyden dolayı tapınak adı verilmiştir ve zaten Batlamyus Macoraba'ya şehir demektedir. Ayrıca benim anlamadığım tarafsızlık ilkesini ihlal ediyor ne alaka ? Nora3547 (mesaj) 16.49, 7 Eylül 2021 (UTC)Yanıtla

Uzmanlar Mekke ile Macoraba'nın aynı yerde olduğunu doğruladık diyor bunun tarafsızlık ilkesiyle ne alakası var acaba Nora3547 (mesaj) 16.52, 7 Eylül 2021 (UTC)Yanıtla

"Ptolemy'nin kendi haritalarını çizdiğine dair somut bir kanıt yoktur. Bunun yerine, daha sonraki harita yapımcılarının onu uyarlamasına izin veren bir dizi sayı ve diyagram kullanarak coğrafi verileri dijital biçimde iletti. ^[5] Bu haritaların Batlamyusa referans veren çok daha sonraki yüzyıllara ait sürümlerinde Macoraba ve diğer yerleşimlerden bahsedilmektedir. Nora3547 Bu konuda bilgin var mı? veya bilgisi olanlar katkıda bulunabilirler mi?

Bu ifadeler tartışıldıktan sonra maddeye eklenmelidir.

Son yorum: 2 yıl önce1 yorum1 kişi tartışmada

MS 660'lardan kalma Nasturi (Hristiyan kökenli) bir kronikte Kabe'nin konumu hakkında çölün uzak ve geniş kesimlerinde denilir.^[6]

Yunan tarihçi Diodorus (MÖ 90-MÖ 20) Bibliotheca historica adlı eserinde Arabistan'da bir tapınağın varlığından ve bu tapınağın tüm Arap kabileleri tarafından kutsal sayıldığından bahsetmektedir.^[7] Buna bağlı olarak bu bölgenin Kabe olabileceğine dair iddialar ortaya atılmıştır. Ancak Diodorus kitabında bu bölgenin Kuzeybatı Arabistan'da, en:Leuke Kome ve Petra şehirlerine yakın olduğunu ve eski Nebati Krallığı'nın bulunduğu bölgede olduğunu da yazmıştır.^[8]^[9]^[10]

Kabe ile ilgili ifadeler Mekkeyi bağlamaz, çünkü Arabistanda çok sayıda kabe bulunmaktaydı.^[11] Ben Bilal (mesaj) 07.48, 14 Şubat 2022 (UTC)Yanıtla

^ ^a ^b Ian D. Morris (2018). "Mecca and Macoraba". Al-ʿUṣūr al-Wusṭā. Cilt 26. s. 3. doi:10.17613/zcdp-c225. ISSN 1068-1051. Erişim tarihi: 30 Mayıs 2020.
^ "Dictionary of Greek and Roman Geography (1854), MAACAH, MAACAH, MACORABA". www.perseus.tufts.edu. Erişim tarihi: 13 Mayıs 2020.
^ Crone, Patricia (1987). Meccan Trade and the Rise of Islam. Princeton University Press. ss. 134-135. ISBN 978-1-59333-102-3.
^ Abshire, C.; Gusev, D.; Stafeyev, S.K.; Wang, M. (2020). "Enhanced Mathematical Method for Visualizing Ptolemy's Arabia". International Web Journal on Sciences and Technologies Affined to History of Cartography and Maps. Vol. 15, No. 1: 1–25.
^ https://www.historyextra.com/period/ancient-history/ptolemys-maps-the-father-of-modern-geography/
^ Robert G., Hoyland (1997). Seeing Islam as others saw it. s. 187.
^ Translated by C.H. Oldfather, Diodorus Of Sicily, Volume II, William Heinemann Ltd., London & Harvard University Press, Cambridge, MA, 1935, p. 217.
^ Jan Retsö, The Arabs in Antiquity (2003), 295–300
^ Photius, Diodorus and Strabo (English): Stanley M. Burnstein (tr.), Agatharchides of Cnidus: On the Eritraean Sea (1989), 132–173, esp. 152–3 (§92).)
^ Morris, Ian D. (2018). "Mecca and Macoraba" (PDF). Al-ʿUṣūr Al-Wusṭā. Cilt 26. ss. 1-60, pp. 42-43, n. 200. 17 Kasım 2018 tarihinde kaynağından (PDF) arşivlendi. Erişim tarihi: 5 Mart 2019.
^ https://www.researchgate.net/publication/317604040_Cahiliye_Arap_Hac_Rituellerinin_Kur'an'daki_Menasikle_Diyalektik_Iliskisi/fulltext/594d6cbe0f7e9be7b2d65e25/Cahiliye-Arap-Hac-Ritueellerinin-Kurandaki-Menasikle-Diyalektik-Iliskisi.pdf

[:0-1] Ian D. Morris (2018). "Mecca and Macoraba". Al-ʿUṣūr al-Wusṭā. Cilt 26. s. 3. doi:10.17613/zcdp-c225. ISSN 1068-1051. Erişim tarihi: 30 Mayıs 2020.

[2] "Dictionary of Greek and Roman Geography (1854), MAACAH, MAACAH, MACORABA". www.perseus.tufts.edu. Erişim tarihi: 13 Mayıs 2020.

[3] Crone, Patricia (1987). Meccan Trade and the Rise of Islam. Princeton University Press. ss. 134-135. ISBN 978-1-59333-102-3.

[4] Abshire, C.; Gusev, D.; Stafeyev, S.K.; Wang, M. (2020). "Enhanced Mathematical Method for Visualizing Ptolemy's Arabia". International Web Journal on Sciences and Technologies Affined to History of Cartography and Maps. Vol. 15, No. 1: 1–25.

[5] ttps://www.historyextra.com/period/ancient-history/ptolemys-maps-the-father-of-modern-geography/

[6] Robert G., Hoyland (1997). Seeing Islam as others saw it. s. 187.

[7] Translated by C.H. Oldfather, Diodorus Of Sicily, Volume II, William Heinemann Ltd., London & Harvard University Press, Cambridge, MA, 1935, p. 217.

[8] Jan Retsö, The Arabs in Antiquity (2003), 295–300

[9] Photius, Diodorus and Strabo (English): Stanley M. Burnstein (tr.), Agatharchides of Cnidus: On the Eritraean Sea (1989), 132–173, esp. 152–3 (§92).)

[10] Morris, Ian D. (2018). "Mecca and Macoraba" (PDF). Al-ʿUṣūr Al-Wusṭā. Cilt 26. ss. 1-60, pp. 42-43, n. 200. 17 Kasım 2018 tarihinde kaynağından (PDF) arşivlendi. Erişim tarihi: 5 Mart 2019.

[11] ttps://www.researchgate.net/publication/317604040_Cahiliye_Arap_Hac_Rituellerinin_Kur'an'daki_Menasikle_Diyalektik_Iliskisi/fulltext/594d6cbe0f7e9be7b2d65e25/Cahiliye-Arap-Hac-Ritueellerinin-Kurandaki-Menasikle-Diyalektik-Iliskisi.pdf

[1]

[2]

[3]

[4]

[5]

[6]

[7]

[8]

[9]

[10]

[11]