Tartışma:Kelbecer (rayon)

Başlıksız

Bu madde bu haliyle tamamen asilsiz bilgilerden olusmaktadir. Kelbecer nufusunun 98%-i Azerbaycan Turklerinden ve sadece 1.5 % Kurtlerden olusmaktadir. Lutfen maddeyi tashih ediniz.¨14:00, 11 Temmuz 2011 (UTC)

Kahve renkli değil Pembe-Kırmızı-Yeşil renkli harita kullanalım. Daha net ve açıklayıcıdır. Haritada Dağlık Karabağ Cumhuriyeti gösterilmediğine göre ne siyasi ne de taraflı. Takabeg ^ileti 20:42, 6 Şubat 2009 (UTC)

100000-den fazla deyişilik etmiş Takabeg-in nufus sayı ile ilgili, 491 kişiyi 4591 aile kisminda vermesini sadece teknik yanlışlık saymak zor. Teknik yanlışsa, 491 kişiyi 91 kişi göstersin. Belli ki, tarafsız değil.

Erivan ^ileti 23:27, 21 Haziran 2009 (UTC)

Sen de mi Azerbaycan Cumhuriyeti'nden geldin. Hoş geldin. Söz konusu bilgi burda eklendi. Bence de bu vandalizm. Gördüğün gibi bu vandalizm 85.132.27.52'nin işi. Biz maalesef farkedemedik. İyi niyeti varsayın. Takabeg ^ileti 21:34, 21 Haziran 2009 (UTC)

Cumhuriyet önemli değil, aslında ben Ermenistan Cumhuriyetinden geldim. Bu önemli değil. Önemli olan içerikdir.

(...)

Dağlık Karabağın uluslararası alanda tanınmadığı bir fakt.

Güvenlik Konseyinin bu rayonla ilgili kararı ansiklopedi açısından çok önemli bir bilgi. GK her halde önemli konularla ilgilenir.

Sizin bu bilgileri çıkarmanız asıl vandalizm. Bırakın önemli bilgiler yer alsın.

--Erivan11 21:52, 21 Haziran 2009 (UTC)

Yorumsuz aktarmalıydın. Senin yorumun üzünden madde daha da taraflı oldu. Takabeg ^ileti 21:55, 21 Haziran 2009 (UTC)

Her halde, nufus sayısını 10 kat fazlasıyla göstermek bir sahtekarlık, cesur bir vikipedici bunun için normalde özür diler. --Erivan11 22:26, 21 Haziran 2009 (UTC)

85.132.27.52 sadece bir kez girmiş ve tek katkıda bulundu. Bi daha gireceğini zannetmiyorum. Eğer girse de özür dileceğini sanmıyorum :) Takabeg ^ileti 22:31, 21 Haziran 2009 (UTC)

Öyleyse, sizin 85.132.27.52-den farkınız yok. Diğerlerinin davranışı sizin kaynaklı bir bilgiyi silmenize hakk kazandırmaz. Ayrıca bu Viki ilkelerine aykırı.--Erivan11 22:49, 21 Haziran 2009 (UTC)

(...)

İkincisi, sizden tartışma protokolünü silmemeği rica ederim. Şahsi meseleleri çıkardığınızı söylüyorsunuz, amma benim konuyla ilgili fikirlerimi de silmiş olursunuz. Sizi hoşgörüye davet ediyorum.--Erivan11 23:27, 21 Haziran 2009 (UTC)

Hâlâ iyi niyeti varsayamıyorsun. Maddeyi geliştirmeye yönelik olmayan yorumları ısrarla yazmayın. Takabeg ^ileti 23:17, 21 Haziran 2009 (UTC)

Taraflılık

Dağlık Karabağın de-fakto makamlarının nüfus sayımı ifadesi taraflıdır. Takabeg ^ileti 23:22, 21 Haziran 2009 (UTC)

Doğrusu "Dağlık Karabağ Cumhuriyeti'nin nüfus sayımı" 'dır. Dağlık Darabağ eşit Dağlık Karabağ Cumhuriyeti değildir. Takabeg ^ileti 23:22, 21 Haziran 2009 (UTC)

"Cumhuriyet" bir hukuki termindir. Hukuken Dağlık Karabağ bölgesi şu an Azerbaycanın diğer rayonları statüsünde. Filen Azerbaycan Cumhuriyeti askeri operasyonlar sonucu Dağlık Karabağ bölgesinde kontrolünü sağlayamıyor. Azerbaycan ve Ermenistan arasında AGİT Minsk Grubunun aracılığı ile Dağlık Karabağın gelecek statüsünün belirlenmesi amaçıyla yürütülen barış süreci vardır. Ermenistan bu sürec boyunca Dağlık Karabağı tanımıyor. Bu sürec bitmemiş hemin bolgede filen mevcut olan makamların de-facto adlandırılması tarafsızdır, mantıklıdır ve hukuki açıdan doğrudur.

Saygılarımla, --Erivan11 23:35, 21 Haziran 2009 (UTC)

De facto Dağlık Karabağ Cumhuriyeti işte. bkz. Dağlık Karabağ (anlam ayrımı) Takabeg ^ileti 10:32, 22 Haziran 2009 (UTC)

1. Dağlık Karabağ ve oradakı makamların statüsü tabi ki ayrı bir şey. Sorun coğrafi bölge ile onun statüsünün karıştırılmasında değil, statüsün ne olmasıdır. Siz DK-dakı makamları "Cumhuriyet", "Kraliyet" ve ya "İmperatorluk" adlandıra bilirsiniz. Amma önce sunduğum gibi, orada hukuki kaliteye sahip olmayan makamların mesela "Cumhuriyet" adlandırılması hukuki açıdan doğru değildir, yanıltıcıdır. "De-facto authoroties in Nagorno-Karabakh" ifadesi Ermenistanın da üyesi olduğu AGİT ve Avrupa Konseyi tarafından kullanılır.

2. "Azerbaycana göre" ifadesinin kullanması yapıcı değildir. Konkret kontekste, mesela, Ermenistanın nufus sayımı ile de bağlı bir çok şübheler vardır. Mesela, Ermenistanın resmi statistiği ile CİA Factbook statistiği arasında farklar vardır. Bu yaklaşım sürülürse, tüm Ermenistanın viki maddesinin "Ermenistana göre" ifadeleri ile dolması lazım. Dağlık Karabağdakı makamların bilgilerinin doğruluğu bir sorudur(şu an ben onu tartışmıyorum), onun kalitesi/statüsü diğer bir soru (bunu tartışıyorum).

--Erivan11 16:23, 22 Haziran 2009 (UTC)

Dağlık Karabağ Cumhuriyeti'nin nüfus sayımı

Dağlık Karabağ Cumhuriyeti'nin nüfus sayımını gösteren linki inceledim. Kelbecer diye bir şey yazılmıyor. Şaumyan'ınki buraya aktarıldı. Bu maddede bu linkin yer alması doğru değildir. Takabeg ^ileti 21:38, 22 Haziran 2009 (UTC)