Tartışma:Celal Talabani

TALABANİ GERÇEĞİ

Celal Talabani geçmişinde işlemiş olduğu iddia edilen bir kısım suçlardan kurtulabilmek için uzun süre Saddam Hüseyin yönetimindeki Irak Devletinin Kuzey bölgesinde kaçak olarak yaşamını sürdürmüştür. Saddam Hüseyin rejimi tarafından af kapsamına girebilmek amacıyla, Kuzey ırak'taki Kürt hareketleri ile ilgili önemli stratejik bilgileri merkezi yönetime aktarmıştır. Halepçe katliamı öncesinde ayrılıkçı kürt hareketi ile ilgili olarak Halepçe'de bir toplantı yapılacağı ile ilgili ihbarın Talabani'ye yakın bir kişi tarafından sızdırıldığı bilinmektedir. Bu çerçevede, Merkezi yönetimin bu bölgeye yapacağı saldırıdan haberdar olmakla birlikte bunun kişisel politik çıkarlarına uygun olacağı varsaymış ve olayın gerçekleşmesine göz yummuştur. Daha sonra bunu gerçekten de bir propoganda aracı olarak başarı ile kullanmıştır.

Sevgili asil Kürt dostu Ruzgar adindaki basrili kullanici, tarafsizlastirma adinda yaptigin hakaret ile yine ne humanist bir insan olup sadece dogrulari yadigini kanitladin. Sana rica ediyorum bizi biraz az sevmeye calis. Sevgini ifade ederken cok ileri gitme, yoksa bazilari kiskanip sevgini istiye bilirler ve sana büyük sevgi göstere bilirler.Sero 13:19, 27 Şubat 2006 (UTC)

Talabanin lakabı Siyasetin Fahişesi'dir bunda kızacak ne var anlamıyorum. Orda hakaret olsun diye değil bilgilendirmek amaçlı yazdım. Diğer yazılanlarsa dünyadaki bütün gazetelerde yer almış gerçeklerdir. Ruzgar^mesaj 15:34, 27 Şubat 2006 (UTC)

Diğer bölümler tartışılabilir, ama siyasetin ...si gibi bir ifadeyi, ki bu ifade küfür içerdiği için sonuçta bir hakarettir, bir ansiklopedide barındırabileceğimizi düşünmüyorum. Yani bugün birçok farklı lider ve politik figür için farklı ifadeler var, birçoğu da hakaretvari, bu tür ifadeleri barındırmamız ne kadar doğru olur her lider veya kişi için? Hadi imalı tanımlar belki, ama içinde bariz küfür taşıyan bir hakaret ifadesini metine sokmak taraflı gözükebilir. Bilmiyorum, bunlar benim düşüncelerim. Fikirler? - Noumenon 15:51, 27 Şubat 2006 (UTC)

Ansiklopedinin amacı bilgilendirmektir. Hz.Muhammed'in karikatürleri bilgilendirme adına yayınlanmadı mı? Ruzgar^mesaj 17:12, 27 Şubat 2006 (UTC)

Biz burada karikatürlerin incelendiği maddede resim koyduk mu? Çeşitli azınlıklar ve gruplar Türkiye ve Atatürk için de hakaret içeren lakaplar kullanıyor, şimdi burada bunları da mı diyeceğiz? Üstelik: "Mustafa Kemal Paşa ... şeklinde de anılır" veya "Türkiye ... azınlık tarafından ... şeklinde de anılır" gibi bir uslupla mı diyeceğiz? Evet, dünyanın her yerinde hoş şeyler olmuyor, insanlar ifade özgürlüğü veya tarafsızlığı kullanarak bazı yanlış hareketlerde bulunabilirler, ama bu bizim de bunu yapacağımız veya yapmamız gerektiği manasına gelir mi? Belki hakaretvari bir lakap eğer bir şeyi belirtmek için şartsa gene geçebilir, ama bu? Yani içinde küfür var, bir lakaptan öte hakaret... Kim olduğu fark etmez, küfür içeren bir lakabın yayımlanması beni rahatsız eder, insanları rahatsız edeceğinden veya birilerini kızdıracağından değil - küfür olduğu için, taraflı olduğu için. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 18:16, 27 Şubat 2006 (UTC)

- ::Noumenona katiliyorum. Ilkin bu lakabi hic duymadigimi ve bu lakabi koyan insanlarin kim oldugunu bilmedigimi söylemek istiyorum. Bu lakap lakap olmaktan cikiyor, resmen bir hakarettir. Belki bir Gazetede veye teleyizyon Programinda böyle söylenmis olabilir ama bu bunu ansiklopedik bir tanimlama bicimi yapmaz. Kimisi Basbuga "Basi.oglui." diyor, ben bunu buraya yaziyormuyum ve yazan varsada karsisinnda olurum. Bu maddeyi taraflastiriyor. Bide bunu tarafsizlastirma demissiniz. Yani Mehmettcikte ilkin Sovyet ekmegi yedi ve sonra Sovyete karsi durdu, ben buna nediyim simdi. Yani her önüne gelenin küfrünü burda büyük bir marifet eylemis gibi yazmak dogru olmaz.Sero 17:14, 27 Şubat 2006 (UTC)

Hayir yayimlanmadi, provokasyon oldugunu herkes biliyor, ve sen Peygamber efendimizin ögle oldugunumu saniyorsunda Bilgi olarak kabül ediyorsun.Sero 17:16, 27 Şubat 2006 (UTC)

Dünyada cesitli insanlara, cesitli lakaplar takiliyor. Bazi lakaplarin yazilmasina karsi degilim. Bu lakap benim halkimdan olan bir insana takildi diye karsi cikmiyorum. Saddama veya Atatürkede cesitli lakaplar takiliyor. Ben bu insanlari sevememe ragmen, böyle hakaret edici lakaplar kullanilmasina karsi cikarim. Bu Projede karsi cikarim. Kullanmam. Sade türkcede degil, baska dillerdede izin vermem. Bir cok insan bunu yapiyor. Bunu yapanlar ya bir Gazetenin yayinmüdür odasinda yada Camide elcilik basilmasi fetvasini veren hocanin yerinde olabilirler. Ne olurlarsalar olsunlar, kimsenin kimseye hakaret hakki yoktur(özgür ortamlarda), bir hakareti ansiklopedik bir bilgi olarak göstermek, ne olur diger kullanicilarin kanaatine birakiyorum.Sero 21:58, 27 Şubat 2006 (UTC)

Sonradan fark ettim, gözümden kacmis. Maddenin sonunda Talabaninin Kerküke girip, ilkin Tapu ve Nüfus dairelerini yiktirip ve yani sira Mezartaslarini yiktirarak Türkmen varligini hice saymaya giristigi ve Türkmenlere baski yaptigi iddia ediyor. Gül ün olaya müdahale etmede cekindigienden dolayi Barzani cesaretlenip Mossula girmis. Kaynak? Bu maddede isi ne? Burasi MHP YADA IP Propaganda Organi degil. Yazi Türk Hükümetine karsiligini koyuyor. Kanitlanmamis iddialri bir bilgi olarak veriyor. Bu konu Irak maddesini aittir. Türk Milli Medyasi disinda bu iddialari kim savunuyor. Biz Atatürk Dersime girdi 80 Bin insanmizi katl etti bir okadarini sürgün etti, dedemin sakalini kestirtti nenemin kilisesini yakti diyormuyuz, diyiyoruz ama Ansikopedide degil. Ben burda aykirmiyorumda 1980 den sonra Dersimde tüm eski Mezar taslari Jandarma tarafindan tahrip edildi diye. Bana Türk Milli basin Organlari disinda Kayank gösterin kabul ediyim, Ingilizce yada Almancada olabilir.Sero 22:15, 27 Şubat 2006 (UTC)

Dünya basınından bir çok kurum bu haberleri yayınladı. Benim şu an sadece hatırladığın New York Times. Ruzgar^mesaj 23:22, 27 Şubat 2006 (UTC)

İfadenin yanlı ve hakaret olduğu açık. Buyrun adı geçen iki kelimenin google araması. Sadece iki site çıkıyor. --Dbl2010 04:41, 28 Şubat 2006 (UTC)

Bana gösterin bende okuyayim, New York Times Türkiye Ermeni Soykirim iddiasini onayliyan bir cok yazi yayimliyor, bu Gazetenin yazdiklari dogru ise, konu hakkindaki maddeyi degistirmemiz lazim. Ben bir arastirayim nnerde yayimlanmis.Sero 10:26, 28 Şubat 2006 (UTC)

Bazi yazilari sildim. Gerekce:

• Türkiye Cumhuriyeti Devletinin gugünkü Hükümetine karsi taraflilik ifade eden yazi.
• Konuyu carpitiyor ve sanki ABD nin BOP si ile ilgili bir madde havasi veriyor.
• Bazi Sag ve Sol radikal kesimlerin iddialarini ve muhtemelen kaynagi belirsiz Gazete Haberlerinden esinlenerek kanitlanamamis bilgileri Gercek olarak gösteriyor.
• Bu konuyu Irak yada Kerkük maddesine yazabilirsiniz, bu Madde bir Sahsin Hayati hakkinda bilgi vermek icin yazilmistir.

Sero 11:31, 28 Şubat 2006 (UTC)

• Sildiğin bilgiler Cevizkabuğu programında Başbakanın baş danışmanı tarafından onaylanmıştır.Yani mevcut hükümet tarafından dediklerim onaylanmıştır ve hükümete karşı taraflılık arz eden bir hali yok.
• Dediklerimin hepsi gerçektir ve dünya basınında(Talabaniyi destekleyen Amerkian basınında dahi) yer almıştır.
• Talabani maddesinin içinde yer alması doğrudur çünkü bu hareket Talabani tarafından gerçekleştirilmiştir. Nasıl Fatih Sultah Mehmet'in hayatında İstanbul'un fethi yer alıyorsa Kerkük olayı da Talabani'nin hayatında yer almalıdır. Ruzgar^mesaj 17:24, 28 Şubat 2006 (UTC)

O tarafli diye adlandirdigin kaynaklar birden bire bilgi deposu oldu ama senin bilecegin is. Yazilari hadi dogru kabul edelim. Ama ben daha hic Hükümetin Barzani bizden cesaretlendide Musulu Saddam Birliklerinden kurtardi yada sizin degimizle Türkmen Musulu zorla kürtlestirdi diye duymadim. Duyamamis olabilirim ama kaynak gösterseniz bende okurdum. Mesala Amerika icin askeri kayankti diye bir cümle yazmissiniz. Bunun konu ile alakasi ne. Bu adam hayati boyunca Amerikayimi bekledi. Yani ordaki Kürtlerin, Türkiyedeki gibi devlet yalanina uyamyipta, kendi politikalarini gelistirdigini, buna Türkiyenin yaptigi gibi, Amerika ile isbirligide olabilecegini anlatmama gerek yok heralde. Bu adamin hayati Amerika ile baslayip bitmiyor. Burasi Türkce Vikipedi, Türk görüslü degil, Kürt görüslü de degil. Yani yazabilirsin, ama bana Propaganda havasi veriyor. Amerika bölümünü cikartmak en dogrusudur. Kerküke gereginden fazla Kürtlerin döndügüne dair iddialar ama, Türk basini disinda kimse Nüfus dairelerinin basildigini ve Evraklarin imhasini savunmuyor. Ozamanlar ben hem Avrupa,Türkiye ve Kürt basinini takip ettgimden, böyle iddialri sadece Türk basini tarafindan duymustum. Dünya Basini dedigim gibi Türkiye üzerinede bircok Haber yayinliyor, bu haberleri Devletlerde onayliyorlar, haberlere göre Kürt ve Ermenilerle ilgili Maddeleri degistirmek lazim, hatta bazi cumhurbaskanlarinin ve Basbakanlarin hakkindaki maddeleri de gözden gecirmek gerekiyor.Sero 10:40, 1 Mart 2006 (UTC)