Tartışma:2021 Türkiye orman yangınları

Madde adı

Merhaba, ne yazık ki yangınlar ülkemiz geneline yayılmış durumda. Maddenin daha kapsayıcı olması adına adının 2021 Türkiye yangınları olarak değiştirilmesini ve içeriğinin güncellenmesini öneriyorum. --Jelican9 ^💬 14.25, 29 Temmuz 2021 (UTC)

2021 Türkiye yangınları uygundur.--Can^{Qui es-tu?} 14.32, 29 Temmuz 2021 (UTC)

• Gerekçe doğrultusunda madde isminin değiştirilmesi gerektiğini düşünüyor, Can tarafından önerilen adlandırmayı uygun buluyorum. --Victor Trevor (mesaj) 08.32, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Bende "2021 Türkiye yangınları" olması gerektiğini düşünüyorum. Sanırsam fikir birliği oluştu, işlem gerçekleştiriyorum. ×Elvorix^mesaj 10.05, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Böyle bir madde için böyle bir adlandırma olmaz. Yangınları da ne yangını? Ev mi, arabamı, anız mı? İngilizce wildfire'ın karşılığı Türkçe de orman yangınlarıdır. Birçok çeşidi olan yangın için bu tür bir genelleştirici adlandırma ilgili politikaya da uymuyor. @Jelican9, Can, Victor Trevor, Elvorix --Maurice Flesier ^message 10.28, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Bakınız VP:YOBMA --Maurice Flesier ^message 10.56, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Selam, o zaman "orman" eklenebilir.--Can^{Qui es-tu?} 11.22, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Yangınlar sadece ormanlarla sınırlı kalmadı. Yerleşim yerlerine de sıçradı. Bu sebeple madde adında orman yangını demek en doğru tanım olmayabilir. --Henrymorgan92 (mesaj) 15.58, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Evlerede sıçrasa sonuçta bütün yangınların kaynağı ormanlar. Yanılıyor muyum? Yerleşim yerlerinin de kullanılmaz hale gelip yanması sonucu değiştirmiyor. Dediğim gibi "2021 Türkiye yangınları" gibi bir adlandırma betimleyici olmaktan uzak ve yaygınlığın da bu uygunsuz ve zorlama addan yana olduğunu hiç sanmıyorum. --Maurice Flesier ^message 21.00, 1 Ağustos 2021 (UTC)

• Bu bir orman yangını olduğu için "2021 Türkiye orman yangınları" adlandırması daha kapsayıcı olacaktır. Şehir merkezlerine bulaşmış olması, bunun bir orman yangını (en azından "kaynaklı") olduğunu değiştirmiyor diye düşünüyorum.Sait* 15.40, 2 Ağustos 2021 (UTC)

@SAİT71 size katılıyorum. Ata Barış (mesaj) 15.44, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Güncelleme ve içerik sağlayıcılar

@Huluxsi Telegram grubunda iki kez gerekli geliştirmeleri sağlayacağınızı yazmıştınız. Göremedim sizi geçmişte hiç. Hatırlatmak istedim. --Maurice Flesier ^message 21.02, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Sağlayacağım @Maurice Flesier. Sağlayacağım merak etmeyin siz. Teşekkürler. hulusi bey _{hadi bana mesaj at} 20.43, 2 Ağustos 2021 (UTC)

VP:GKDP

Yeni Şafak kaynağının güvenilirliği üzerine VP:GKDP'de tartışma açılmıştır. Katılımınız önemle rica olunur. — Pamfilyalı ● 💬 09.20, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Kullanıcı mesaj:5.46.149.241 sayfasında yazdım. Bu iddialar yeterince güvenilir değil. Haber metinlerinde güncel yangınların failliğinin üstlenilmesi hakkında neredeyse hiçbir şey yok. Daha önceki üstlenmeleri listeledikleri haberler. ..... biri 3 kaynak eklemiş, süzgeç nedeniyle kaldırılmıyor. Bilginin kaldırılması ya da daha güvenilir kaynaklarla sunulması gerekli. Editoryal sorgulama yapmadan her eklenilen kaynaklar vikipedinin güvenliğini zedeliyor. — Bu imzasız yazı 5.46.149.241 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 23.36, 1 Ağustos 2021 (UTC)

Eklenen 3 kaynağın içeriğini okumadan ısrarla güvenli olduğunu savunan editörler var burada, her şey sizin sandığınız gibi yüzeysel değil. Azcık sorgulayın.--176.236.95.5 09.36, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Anonim kullanıcıların endişesini anlıyorum fakat ortada Cesur ol, geri al, tartış döngüsü var. Cesur olarak tarafınızca değişiklik yapıldı, başka kullanıcılar tarafından geri alındı, bunun sonucunda iki tarafın tartışması gerekiyor. Şahsi olarak kaynağın güvenilirliği gerçekten sorgulanmalı, zaten bu haberin dilinden de anlaşılıyor ancak tartışmaya en ufak müdahil olmamış üçüncü bir tarafın fikrine ihtiyaç olduğunu düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 09.39, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Anlayışın için teşekkür ederim Pamfilyalı, sabit bir IP kullanmıyorum kusura bakma. Geri almaların hepsi yüzeysel, peşinen vandal veya zararlı değişiklik muamelesi yapılıyor. https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=2021_T%C3%BCrkiye_yang%C4%B1nlar%C4%B1&type=revision&diff=25925623&oldid=25925601 burada da yazdım. — Bu imzasız yazı 176.236.95.5 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 09.43, 2 Ağustos 2021 (UTC)

• Kaynakları ben eklemedim. Sadece bağlantı şeklindeydi, şablon haline getirdim ve düzenledim sadece, not düşeyim. Kaynaklardan sonra da daha iyi kaynak şablonu konuldu, gerekçesini anlamadığım için geri aldım. Tekrar eklendi, gerekçesini anlamadığım için tekrar geri aldım (2 kez), üçüncü kez eklenince bir başka devriye geri almış. Konu, VP:CGT uyarınca burada tartışılmalı. Anonim IP cesurca davranmış, ben geri aldım, şimdi tartışılabilir, sonuç ne çıkarsa o uygulansın.-thecatcherintherye^ileti💬 10.11, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Gerekçeler gayet netti, siz ne gerekçelerimi okudunuz ne de "ben sadece şablon haline getirdim" dediğiniz kaynakları okudunuz. Tekrar ediyorum, bu 3 kaynakta güncel yangınların failliği hakkında bir şey yok. Hepsi eski failliklerin listelemeleri, YeniŞafak kaynağı ise güncel yaygınların faalliği hakkında sadece "sosyal medyada paylaşımlar var diyor" Böyle bir habercilik olamaz, böyle kaynaklarla ansiklopedi yazılamaz. — Bu imzasız yazı 176.236.95.5 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 10.27, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Gerekçenizde "Yandaş medya" yazmışsınız, bu makul bir gerekçe miydi? Ayrıca, değişiklikler benden önce onaylanmıştı, ben de kaynakları şablon haline getirdim, okumadım, okumak, teyit etmek zorunda da değildim, çünkü benden önce sürüm kontrolü yapılmıştı. Yeni Şafak ile ilgili endişeleriniz var, bu Yeni Şafak'ın yazdıklarını tamamen reddetmemiz anlamına mı geliyor? Böyle bir karar mı aldık? Neden bu uygulamayı gerçekleştirmek zorunda olduğumuzu anlayamıyorum. Neyse, nihai sürümde ilgili şablonlar tekrar eklenmiş. Ben daha fazla müdahil olmayacağım ilgili konuya. thecatcherintherye^ileti💬 10.36, 2 Ağustos 2021 (UTC)

• Vandal muamelesi yapılmıyor, ip kişisel saldırıda bulunduğu için uyarıldı. ×Elvorix^mesaj 10.13, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Kaynakları Kullanıcı:Henrymorgan92 eklemiş, hiç sesi de çıkmıyor, acaba görmüyor mu tartışmaları yoksa vikipedinin gereksiz bürokrasisi altında okuyucuların hatalı yönlendirilmesini mi istiyor. Henrymorgan92'den bu kaynakları eleştirel biçimde değerlendirmesini rica ediyorum, güncel failliklere dair hiçbir şey söylemeyen, güvenilir olmayan bu referanslar ve metin madde içinden kaldırılmalı ya da "söylenti dilinden uzak, gerçek habercilik sunan" kaynaklar eklenmeli.--176.236.95.5 13.02, 2 Ağustos 2021 (UTC)

1. kaynakta daha önce PKK tarafından çıkarılmış orman yangınlarından bahsediliyor ve Ateşin Çocukları İnisiyatifinin bunu yapmış olabileceği belirtiliyor. İkinci kaynakta yansıtma bir haber var. Sosyal medyada PKK ile ilgili haberler yapan ve/veya PKK'nin yayın organı olan Rojawa Network isimli hesabın haberi aktarılıyor. Bu haberde Ateşin Çocukları İnisiyatifinin orman yangınlarını üstlendiği söyleniyor. Bu durumda kaynağın kendi başına güvenilir olup olmaması öncelikli bir önem taşımıyor. Çünkü zaten kendi muhabirinin ya da kaynaklarının bilgisini paylaşmamış. Yansıtma bir haber yapmış. Burada eğer kaynaklara güvenilmezlik varsa tartışılması gereken kaynak Yeni Şafak değil Rojawa Network'tür. Yeni Şafak'ın bazı (belki de çoğu) konuda güvenilmez bir kaynak olduğuna ben de katılıyorum ancak burada tartışma konusu o değil çünkü haberin kaynağı Yeni Şafak değil. --Henrymorgan92 (mesaj) 14.03, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Yangınların başlangıç tarihi

Madde 2021 Türkiye yangınlarını kapsıyor. Ancak Manavgat yangını öncesindeki yangınlar medyada ve yangın sayılarında ayrı gösterildiği için 28 temmuz öncesindeki yangınlar hakkında listeleme yaptım. Sayfada henüz bir listeleme çalışmadığı olmadığı için bulduğum yangınları buraya atıyorum. Sadece AA incelendiği için eksikler olabilir. Her orman yangının haberleştirilmediğini de unutmamak gerekir o yüzden yangın sayıları ile ilgili resmi sayılar dışında haberlerden yola çıkarak hesaplama yapmalayım.

Benim bulabildiğim liste:

• 22.05.2021
• 24.05.2021
• 26.05.2021
• 29.05.2021
• 06.06.2021
• 26.06.2021
• 27.06.2021
• 27.06.2021
• 28.06.2021
• 28.06.2021
• 30.06.2021
• 29.06.2021
• 04.07.2021
• 08.07.2021
• 11.07.2021
• 11.07.2021
• 12.07.2021
• 14.07.2021
• 15.07.2021'de çıkan 20 yangın
• 16.07.2021
• 16.08.2021
• 16.07.2021 2 yangın (Mersin yangını büyüklük itibariyle ek kaynaklara sahip)
• 20.07.2021
• 21.07.2021
• 24.07.2021
• 27.07.2021

-ErenPasciaBulbul (mesaj) 10.34, 2 Ağustos 2021 (UTC)

Evet göstediğiniz kaynaklara bakarsak daha önce de yangınlar çıkmış. Fakat bu madde 28 Temmuz 2021'de Antalya'nın Manavgat ilçesindeki yangın ve sonra bütün şehirlere yayılan yangınlardan bahsetmektedir. Maddeye arka plan başlığı eklenip uygun cümleler ile bu yangınlardan kısa bir özet yazılabilir. Bilgi kutusundaki 28 Temmuz tarihi için bir revizeyi doğru bulmuyorum. Zaten şu mevcut madde adı altında 2021'de meydana gelmiş her türlü yangın (ev, araba, fabrika, anız..) haberini buraya eklemek mümkün. Umarım bu yanlış tercihden bir an önce dönülür. --Maurice Flesier ^message 11.42, 2 Ağustos 2021 (UTC)