İçeriğe atla

Kullanıcı mesaj:Görkem Yavuz

Sayfa içeriği diğer dillerde desteklenmemektedir.
Konu ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
(Kullanıcı mesaj:Görkem Yavuz/Katkılarım sayfasından yönlendirildi)
Son yorum: Basak tarafından 23 gün önce Su Perileri, iyi niyet varsayma ve başka meseleler başlığına

Tarih: 5 Ocak 2025 Pazar
Durumu: Aktif.

Ana sayfa | Hakkımda | Katkılarım | Mesaj

Vikiproje:Vikipedi/2. İş birliği projesine davetlisiniz!

[kaynağı değiştir]

Vikiproje:Vikipedi/2. İş birliği projesi sayfasında açıklanan iş birliği projesine davetlisiniz! Kadı Mesaj 17.27, 10 Mart 2024 (UTC)Yanıtla

Hep birlikte sürüm kontrollerini eritelim!

[kaynağı değiştir]

Selam sevgili devriye, şu anda, özgür ansiklopedimiz Vikipedi'de sürüm kontrolü bekleyen tam olarak 1.891 değişiklik bulunmakta; bu oldukça yüksek bir değer. Bu sayıyı 2 haneli sayıların altına düşürmek için iş birliği yapmaya ihtiyacımız var.. Okurların doğru bilgilere hızlı ve düzgün şekilde erişebilmesi için haydi hep birlikte bekleyen değişiklikleri eritelim!

(Bu toplu mesaj olduğu için lütfen yanıtınızı ya bu mesaja beni etiketleyerek ya da mesaj sayfama belirterek cevap veriniz.) YG1’mensaje❓ MediaWiki message delivery (mesaj) 14.33, 12 Mart 2024 (UTC)Yanıtla

Bilgilendirme Hk.

[kaynağı değiştir]

MediaWiki message delivery (mesaj) 19.06, 15 Mart 2024 (UTC)Yanıtla

Su Perileri, iyi niyet varsayma ve başka meseleler

[kaynağı değiştir]
Sevgili Görkem, buraya Tartışma:Su Perileri sayfasından geldim. Orada duygularımı içtenlikle ifade ettim. Amacım seni kızdırmak ya da kırmak değildi ; "sen benim ruh ikizimsin'" dedim, daha ne diyeyim? - İzninle "sen" diye devam ediyorum; senden de "sen" şeklinde hitap etmeni rica ediyorum.-

Evet, çok haklısın, "hiçe saymak" kelimesine çok takıldım. Belki de fazla takıldım. Sen de başka konulara takılmışsın ve hiç ilgisi olmayan yıllar öncesinden iki madde ile ilgili kızgınlığını Su Perilerini tartışma sayfasında paylaştın; ödeştik mi? Bana kızgınlığının uzun zaman öncesine dayandığına anlıyorum.

1. Bundan beş yıl önce başka bir kullanıcı adını kullandığın dönemde Anafartalar Çarşısı mesajını görmemişim herhalde kusura kalma. Ben yapım tarihi 1967 yazmışım, sen "1964 olmalı" demişsin ve düzeltmişsin; herhalde doğrusu odur, eline sağlık, düzelttiğin için buradan teşekkür ederim. Benimle ilgili olumsuz bir durum, benim bir ayıbım olarak mı Su Perileritartışmasına taşıdın bunu? Vallahi da billahi de seni görmezden gelmek, saygısızlık etmek gibi bir durum yok, neden olsun. Bir kere deha İyi Niyet Varsaymayı rica ediyorum.

2. CSO Konser Salonu maddesini hatırlıyorum; Tartışma sayfasında yine bir isim değişikliği önermiştim, sen uygun görmediğini ifade edince olumsuz bir görüş aldığım ve buna saygı duyduğumdan değişikliği yapmadığımı gayet iyi hatırlıyorum. Ben aslında halen isim değişikliğinin yapılması gerektiğini düşünüyordum ama uzatmak, ısrarcı olmak istemediğimi hatırlıyorum (Doğru bir şey değil aslında ama çoğu zaman duygusal tepkilerden, inatlaşmadan çekindiğimden ısrarcı olmamak, hemen geri çekilmek gibi bir huyum var. İnan beni üzen çok az konuda burada olduğu gibi uzun uzun yazıyor ve kendimi ifade etmeye çalışmakta ısrar ediyorum ve bunu saygısızlık olarak değil, çok değer verdiğim için yapıyorum) O zaman tartışma sayfasına "Tamam, isim değişikliğini yapmıyorum" diye bir cevap yazmamış olmamı bir nezaketsizlik olarak algılamışsın. Nezaketsizlik etmek istemedim, öyle algıladıysan özür dilerim ve haklısın, gelip bir de yanıt yazsam iyi olurdu. Sadece yorumun üzerine isim değişikliği yapmaktan vazgeçmek yeterlidir sandım; sen hakaret gibi falan algılamışsın durumu, doğru mu anlıyorum? Herhalde benim ne kadar nezaketsiz, duyarsız olduğuma, sana saygısızlık ettiğime bir kanıt olarak Su Perileri sayfasına bu konuyu taşıdın? Sende böyle bir izlenim yarattığıma üzüldüm. İyi Niyet Varsayma ilkesini burası için de hatırlatmak istiyorum.

Görkem, aramızda oluşan tüm olumsuz havaya rağmen bugüne kadar Vikipedi'ye ve tartıştığımız Su Perileri maddesine verdiğin emekler için tekrar teşekkür ederim. Ben de o maddeye 2012'den beri katkı veriyorum. Her madde zaman içinde birçok kişinin katkısı ile gelişiyor, değişiyor. Senin nasıl çok emeğin, katkın varsa benim de var, başkalarının da var. Bazen birbirimizin yaptığı katkıları beğenmeyebiliriz. Yapılan değişiklileri yersiz bulabiliriz. Farklı bakış açısı, farklı üslup olabilir. Birinin çok önemli görüp maddeye eklediği şey, diğerine göre ansiklopedi için uygun bir bilgi değildir. Vikipedi böyle bir yer. Birbirimizie biraz daha tahammüllü olmamamız gerekir. Benim son günlerde bu madde üzerinde yaptığım katkıları -her ne kadar başta teşekkür ederim diye yazmış olsan da (ben samimi bir teşekkür olarak algılamıştım bunu baştan) - aslında senin bugüne kadar yapıp düzenlediğin içeriği bozmak, ona zarar vermek olarak algılamışsın, doğru mu?

Anlıyorum, sana sorulmadan maddede değişiklik yapılmasını istemiyorsun. Ama Vikipedi bu şekilde işlemiyor. Kitle kaynaklı bir mecra. Herhangi bir internet kullanıcısı Değiştir butonuna basabilir ve kendi uygun gördüğü bir değişikliği yapabilir. Bir maddede değişiklik yapmak, daha önce onun üzerinde çalışmış, emek vermiş kişilerin iznine, onayına bağlı değil. Kudelski 2012'de oluşturmuş, ben de o yıl eklemeler yapmışım (Kudelski'den izin almadan). Sen ilk defa 2020'de gelip ilk defa bu maddeye katkı vermişsin, önemli değiliklikler yapmışsın. Daha önceki sekiz sene emek vermiş insanların onayını aldın mı? Elbetteki hayır, alman gerekmez zaten. Maddelerin mülkiyeti kimseye ait değil, şurayı okumak faydalı olabilir: Vikipedi:Maddelerin mülkiyeti

Sana saygısızlık edilmedi Görkem. Sana, Vikipedi'ye verdiğin katkılara çok saygı duyuyorum. Hepsi çok değerli. Hepimizinki kadar değerli. Ancak Vikipedi'nin işleyişi bu şekilde. Çok sevdiğimiz Vikipedi, herkesin büyük küçük katkıları olmadan gelişemezdi.

Sevgiler, --Başak (mesaj) 21.34, 12 Aralık 2024 (UTC)Yanıtla

Birbirimizi anlamadığımızı düşünmüyorum ama sanıyorum hala çok farklı çerçevelerden bakıyoruz durumlara. Ben her ne kadar kendimi veya bir başkasını herhangi bir zan altında bırakmak istemediğimden her şeyi detaylı bir şekilde anlatmaya çalıştıysam da hala bu beklentimin aksine yorumlanan şeyler olduğunu görüyorum. Şöyle yapalım:
1- Ne Su Perileri ne de geçmişteki diğer maddeler üzerinden kimseye kızgınlık başta olmak üzere herhangi bir duygu beslemiyorum. Çünkü Vikipedi'nin duygularımızı yansıtmak için çok da iyi bir platform olduğunu düşünmüyorum. :) Bence kesinlikle bir şeyi tartışmanın veya eleştiri yapmanın kızgınlıkla ilintili olmadığını kabul etmeliyiz. İçerik üzerine yorum yapınız, katılımcı üzerine değil politikası da bunu öğütlüyor zaten. Ben hala madde adı tartışmasının kişiselleştirildiğini ve konunun çok başka yere uzadığını düşünüyor; bundan rahatsızlık duyuyorum.
2- Ben özellikle, "Bunun herhangi bir maddeyi sahiplenmekle de ilgisi olduğu anlaşılmasın bu arada." diye belirttim çünkü bunun tam da dönüp dolaşıp Maddelerin mülkiyeti politikasına geleceğini biliyordum. Bu konuda daha önce bir problem yaşamadım ve bundan sonra da herhangi sorun olmasını arzu etmiyorum. Tabii ki de ben kimsenin izin almasını veya bana sormadan değişiklik yapmasını beklemiyorum. Sadece diyorum ki, hassas olacaksak bu noktada hassas olmayı tercih edebilirdik. Zaten Anafartalar Çarşısı veya konser salonu örneklerini bu yüzden vermiştim. Bakmışım ki o madde üzerinde hatırı sayılır değişiklikleri yapan Basak isimli kullanıcı olmuş, yanlış bulduğum veya değişmesi gerektiğini düşündüğüm noktalar için hep karşılıklı tartışma yoluna gitmişim. Evet cevap verilmemiş olmasını hala tatsız buluyorum ama dediğim gibi boş vakitlerimde oturup bunun için kızgınlık gütmüyorum hakikaten. :) Sadece insanların bu tarz iletişimlere daha açık olması gerektiğini düşünüyorum. Son yıllardaki aktif faaliyetlerimin Vikipedi'den Commons'a kayma sebebi de bu. Buradaki bana göre oturmamış tartışma kültürünü "olması gerektiği şekilde" diri tutmaya çalışmaktan sıkıldım. Eğer maddeyi sahiplenmek gibi bir niyetim olsa gecenin dördünde tek tek o zamana kadar ne yazılmış olduğunu uygun alt başlıklara sokmaya uğraşana kadar "değişiklikleri geri al" diyerek her şeyi eski versiyonuna da çevirmek de bir alternatif olabilirdi. Hem de oturup diğer kullanıcıların değişikliklerini mümkün olduğunca muhafaza etmeye çalışmaktan daha az uğraştırıcı bir alternatif.. Bunu yapmayı tercih edeceğim için söylemiyorum; sahiplenmiş olsaydım böyle de yapabilirdim/davranabilirdim diyorum.
3- Değişiklik savaşı dediğimiz şey benim Vikipedi'de en tatsız bulduğum durumlardan bir tanesi. Zaten bu yüzden gerek tartışma sayfalarında gerek köy çeşmesi veya kişisel mesaj sayfalarında olsun; bir konu üzerine tartışmayı seviyorum. Bu kesinlikle ısrarcı geri almalardan veya birbiri aksine değişiklik yaparak topluluğun enerjisini boşa harcamaktan daha etkili bir yöntem.
4- Son olarak bu uzun uzadıya yapılmış olan açıklamalar için içtenlikle teşekkür ediyorum ama tartışmanın benim hiç istemediğim bir yönde evrilmiş/ilerlemiş olmasının da üzüntü verdiğini yeniden belirtmek istiyorum. Şu konularda hala aynı şekilde düşünüyorum:
-> Tartışmak veya eleştiri getirmek birbirine kızmak değildir.
-> Vikipedi'de duygularımızla değil, altını iyi temellendirebildiğimiz argümanlarımızla hareket etmeliyiz.
-> Bir maddeyi sahiplenmekle madde hakkında değişiklikler yapmadan önce o konuda önceden emek vermiş olan biriyle düzgün bir tartışma ortamı yaratmaya çalışmak veya bunu ummak birbirinden çok bağımsız şeylerdir.
Yine kendi adıma konuşacak olursam; karşılıklı demotive olduğumuz diyaloglar yerine destekleyici ve yapıcı eleştirilerle katkılar sunmaya devam ettiğimiz iletişim türlerini tercih ederdim. Yaşanan bu yanlış anlaşılmalar ve olumsuz deneyimler beni kolektif çalışmaya ve işbirliğine karşı son derece isteksiz hale getiriyor. Olur da bir gün başka bir ortak ilgi noktası çerçevesinde yolumuz kesişirse ben her zaman yaptığım gibi bir tartışma başlığında ve sadece soruna odaklanan yönleriyle bir fikir alışverişinde bulunmayı tercih ederim. Birbirimizi yanlış anladığımızı düşündüğümüz için uzun paragraflar yazmaya harcadığımız bu süreyi eminim ki yeni bir Ankara maddesini geliştirmek için harcayabilirdik ve bu daha iyi olurdu.
Tekrardan teşekkür ediyorum ve iyi Viki'ler diliyorum. Görkem Yavuz (mesaj) 22.46, 12 Aralık 2024 (UTC)Yanıtla
Zaman ayırıp yazdığın uzun yanıtın için teşekkür ederim. Bizim gönüllü olarak emek verdiğimiz bu platfomda çalışmaya devam edebilmek için güvenli alanlara ihtiyacımız var. Durup duruken suçlamaya maruz kalacağına, davranışlarında iyi niyet varsayılmayacağın dair endişe duyduğu sürece kimse üretim yapamaz. Bu konuda birbirimize güven verebilmemiz önemli. O yüzden evet, duygular önemli.
Ben senin için bu alanı yaratmaya çalıştım. Nezaketsizlik gibi bir niyetim olmadığın açıklamam, yanlış anlamış, nezaketsizlik olarak değerlendirilmiş olabileceğin durumlar için özür dilemem, defalarca ne kadar saygı duyduğumu ifade etmem, ne kadar değer verdiğimi yukarıda tekrar tkerar söylemem bundandı: Senin katkılarına rahat devam etmen için güvenli alan yaratmak. Bu çabamı takdir etmediğini anlıyorum. Canın sağolsun.
Ben kendimi güvenli alanda hissetmiyorum. Temelsiz suçlamalarla karşlaşabilirim. Örneğin "Vikipedi'nin kurallarını hiçe sayıyor" denebilir ("bilmiyor, yanlış anlıyor ya da farklı yorumluyor" değil, "hiçe sayıyor"), suçlanmayı redededip tepki göstermem halinde "baskı altında hissetmeme yol açtı" diye suçlanabilrim. Bir maddede değişiklik yaptığımda başkasının emeğine aygısızlıkla suçlanabilirim. Böylesi güvensiz ortamda ben nasıl katkılara devam edebilirim?
Bana güven vermek için tek bir gönül alıcı nazik cümle söylemiş olman yeterdi. Uzatmaya hiç gerek yoktu. Ben sadece "Vikipedi adlandırma kuralını hiçe sayıyor" cümlesine itiraz ettim. Birbirimizi suçlamadan, kötü niyet varsaymadam konuşalım, kelimelerimize özen gösterelim istedim. Demek şu anda Vikipedi'deki diğer katkı veren gönüllüler için o güvenli alanı sağlamaya hazır değilsin. Canın sağolsun. Başak (mesaj) 00.12, 13 Aralık 2024 (UTC)Yanıtla