Tartışma:Robdöşambr

Madde adı

İlgili tartışma gerçekleşmeden madde adı taşınmış. Direkt eski ada taşımak yerine en sağlıklı başlığa burada karar verip netleştirelim hep birlikte. Aşağıdaki şablonlara göre kaynak taramasının notlarını düştüm. Fikirlerinizi alabilirsek sağlıklı bir adlandırmaya ulaşmış oluruz galiba :)

• Robdöşambr: Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK :85.200 sonuç (Dil Derneği'nin adlandırması)
• Ropdöşambır: Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK :24.100 sonuç (TDK'nin adlandırması)
• Ropdöşambr: Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK :17.500 sonuç

--Pragdon^mesaj 22.41, 26 Haziran 2020 (UTC)

Kelimenin her yerde farklı kullanımı bulunuyor, oturup hangisinin ne kadar fazla kullanıldığını sayamayacağımıza göre TDK'ye göre kullanalım diyorum. @Pragdon -Talhaaisk ^? 11.09, 27 Haziran 2020 (UTC)

Ayrıca @Aniladiguzel'e de sesleneyim, genelde yazım kuralları vs. üzerine değişiklikler yapıyor. -Talhaaisk ^? 11.15, 27 Haziran 2020 (UTC)

Yoo sayabiliyoruz. Yukarıda verdim kullanım oranını. --Pragdon^mesaj 11.56, 27 Haziran 2020 (UTC)

Gözümden kaçmış, fakat resmi bir kurum olduğu için ve bu kadar şaibeli bir kelime için TDK'ye göre yapmamız gerektiğini savunuyorum. Sonuçta otorite sayabileceğimiz bir kurum. -Talhaaisk ^? 12.02, 27 Haziran 2020 (UTC)

Kime göre otorite? TDK önce kendi içerisindeki dil anlaşmazlıklarını çözsün sonra otorite mi değil mi karar veririz:) Yaygın olarak Dil derneği'nin adlandırması kullanılıyor. @Mskyrider, @Nanahuatl, @𐰇𐱅𐰚𐰤 seslenmiş olalım sizlere de :) --Pragdon^mesaj 12.19, 27 Haziran 2020 (UTC)

Dil bilgisi konusunda çok iyi sayılmam, kendi görüşüm bu yönde. Başka kullanıcıların fikirlerini alsak daha iyi bir sonuca varabiliriz. -Talhaaisk ^? 12.41, 27 Haziran 2020 (UTC)

Ayrıca otoriteden kastım devletin resmi bir kurumu olması. Kendi içindeki anlaşmazlıklar tartışmamızın konusu değil, sonuçta kimse bu kelimenin düzgün kullanımı budur diyemiyor ve herkes ilk olarak TDK'ye başvuruyor. TDK başka Wikipedi'de başka kullanım Viki'nin güvenilirliğini sarsacaktır. -Talhaaisk ^? 12.49, 27 Haziran 2020 (UTC)

Merhabalar. Ben de bu durumlarda TDK'yi esas almamız gerektiğini düşünüyor(d)um fakat şu bağlantıdaki yorumları inceleyebilirsiniz. Bu bağlantıya ve çeşitli yorumlara istinaden, en sık kullanılan tarzın kullanılması mantıklı olacaktır. --aniladiguzel (mesaj) 14.16, 27 Haziran 2020 (UTC)

• Robdöşambr kelimesi dilimize Fransızca robe de chambre'dan (telaffuzu: rob dö şambr) okunuşu ile geçmiş, Recaizade Mahmud Ekrem'in Araba Sevdası romanında geçen, Şemseddin Sâmi'nin Kamûs-ı Türkî sözlüğünde yer verilen bir yabancı kökenli kelime. Okunuşu itibariyle dilimize böyle geçtiği için de Google aramalarındaki farkı anlamak mümkün. Bazen b, p ye dönüşerek okunduğundan ropdöşambr yazılışını da anlamak mümkün. Türkçe dilinin sahibi bir kurum olmadığı için, Vikipedi resmî kurumlara bağlı olmadığı için, vb. gibi, sayısız madde adı tartışmalarında belirtildiği üzere TDK'nın kullanılması gibi bir zorunluluğumuz olduğu inancı bir yanılgıdan ibarettir. Madde adları için güvenilir Türkçe kaynaklarda olan yaygınlığa bakıyoruz. Bu kelimenin şaibeli olduğunu da düşünmüyorum, ne bir eksiğini ne de bir kusurunu görmedim, eğer yazılışı tartışmalı denmek istiyorsa tartışmak @Pragdon'un belirttiği gibi en doğru çözüm. Madde adının yaygın olan robdöşambr olarak değiştirilmesi, ve diğer iki kullanımın giriş paragrafında belirtilmesinin uygun olacağını düşünüyorum. @Vito Genovese, @Dr. Coal, @Homonihilis'i de görüş belirtmek isterlerse diye ben çağırayım. --Mskyrider ^ileti 14.18, 27 Haziran 2020 (UTC)
  • Ekleyecek bir şey kalmamış @Mskyrider, tamamen katılıyorum. Dr. Coal^mesaj 14.51, 27 Haziran 2020 (UTC)
    • Güzel açıklamışsınız. Elinize sağlık. --aniladiguzel (mesaj) 19.25, 27 Haziran 2020 (UTC)

@Mskyrider Beni yanlış anlamışsınız. Kesinlikle TDK'ye uyalım demiyorum, bu durum özelinde TDK'ye uyalım diyorum. Otorite kelime seçimi kullanmamın sebebi de aynıdır. Ama dediğiniz gibi kullanımlar madde içerisinde yer alacak şekilde düzenlenebilir. Buna destek veriyorum. -Talhaaisk ^? 14.51, 27 Haziran 2020 (UTC)

• Yaygın olan adlandırma ortada, Mskyrider da güzel özetlemiş mevzuyu. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 19.41, 27 Haziran 2020 (UTC)
• Sanırım bir konsensus oluştu. İlgili taşımayı gerçekleştiriyorum. Farklı adlandırmaları da madde içerisinde belirtiriz. Görüş belirten herkese çok teşekkürler. --Pragdon^mesaj 08.26, 28 Haziran 2020 (UTC)
• Merhaba, biraz geç kaldım ama fikrimi belirteyim. Öncelikle TDK meselesi benim biraz kafamı karıştırıyor. Noktalama işaretleri gibi konularda dikkate alıyoruz, hatta sanırım bazı biçem sayfalarında TDK'nın imla kılavuzu kopyalanmış durumda. Öte yandan TDK maalesef tutarlı bir dil bilgisi bütünü sağlayamıyor. Özellikle şapka kullanımı ve özel isimlere gelen yapım eklerinden sonra kullanıl(may)acak kesme işareti gibi konular yıllar içinde değişiyor. Hatta zaman zaman eski hâline geri dönüyor. O yüzden TDK hangi durumlarda dayanak olur bilemiyorum (yukarıda verilen linkteki tartışmaları inceleyemedim, belki bunların hepsi konuşulmuştur, öyleyse kusura bakmayın). Benim şahsi fikrim ve özel yazışmalarımda daha fazla dikkate aldığım kaynak, yıllar içinde daha tutarlı olduğunu düşündüğüm için Dil Derneği. Bu maddeye gelince; şu anda Haldun Taner'in Kızıl Saçlı Amazon'unu okuyorum ve daha dün akşam karşıma bu kelime çıktı: "robdöşambr" kullanımıyla. Ancak tabii bu da veri değil çünkü bu tür alengirli kelimelerin 1940'lardan bu yana kullanımı değişmiş olabiliyor. Bu durumda, maddenin de önem seviyesine bakınca aslında hangi başlıkta olduğunun o kadar kritik olmadığını düşünüyorum. Otorite sayılabilecek iki kurumun önerisinden birini seçelim, bunu da yaygın kullanıma göre yapalım derim. Bu durumda tercihim "robdöşambr" oluyor. İyivikiler... — [ho? ni!] 06.11, 1 Temmuz 2020 (UTC)